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巴菲特股东大会实录:不靠宏观预测赚钱 投资最大风险是选错了这类人

2021-05-02 07:28:10 新浪网 


新浪美股2日晨讯 2021年巴菲特股东大会刚刚结束,伯克希尔-哈撒韦公司董事长兼CEO巴菲特和副董事长芒格时隔两年后在股东大会重聚,巴菲特潜在接班人格雷格·阿贝尔(Greg Abel)及阿吉特·贾恩(Ajit Jain)一同亮相年会现场。在长达四个小时的投资人问答中,两位“90后”回答了数十个问题,其中涉及宏观经济、投资理念、企业管理、市场研判等各个方面,最吸引人的问题包括企业依靠什么来度过牛熊周期保持持续赚钱能力,以及投资最大的风险是不是来自宏观政策等等。以下是本次大会的问答实录。

本次会议在洛杉矶召开,参与线上直播的包括巴菲特和芒格、以及格雷格·阿贝尔及阿吉特·贾恩。首先是巴菲特介绍公司第一季度的财报。巴菲特:我们喜欢在周六公布财报,因为这样给投资者足够多的时间来消化。一季度净利润转正,运营利润超过70亿美元,每一个都是很有意义的数字。他表示,去年一季度整体股市下跌,所以净利润转为很大数额的净亏损,包括了股市投资组合的未实现亏损,而运营利润更能反映公司本身的表现,读伯克希尔财报时不要单独看最后一行(净利润),要看运营利润那一行,因为对于我们这样的公司会有很多账面上的投资波动。对比今年前两个月与去年前两个月的话,去年因为疫情经济关闭对业绩产生影响,但看3月份的话,变动主要发生在这个月,今年伯克希尔的业绩还是非常好的。

巴菲特列举截止2021年3月31日的全球20个市值最大上市企业,前六个公司中有5家是美国公司,除了当地政府控股的沙特阿美。巴菲特认为这说明美国环境利好,而30年前的全球20大市值排名中众多的是日本公司。 短短30年内,最高市值公司的市值从1040亿美元增长到2.05万亿美元。从市值水平来看,是变大了,最大市值一定程度反映了一些通胀,但这期间其实并不是高通胀时期。可以看到30年里,世界变化极大。但如果你的股票持仓足够多元化,那就会表现很好,当然我个人更喜欢美国公司。

巴菲特:在介绍和讨论伯克希尔收益后环节结束后,他将有一些“教训”向进入该市场的新投资者展示。

巴菲特:伯克希尔哈撒韦公司抛售了其持有的美国四大航空公司:美国航空、达美航空、西南航空和联合航空的大量股份,这些公司在2019年12月的价值约为40亿美元。

巴菲特:去年(伯克希尔)第一季度损失超过500亿美金,而今年看到了正向的数字,大约117亿的样子。我们的业务走在了正途上。

巴菲特:我们给大家留出足够时间来消化财报里面的数字,它很难很完美地进行总结。但是我们大部分的投资者对我们公司一直以来充满信心,觉得可以做很好的工作,从来都不会动摇他们对我们的信仰。

巴菲特:我们看一下去年的数字,去年第一季度亏损超过了500亿的美金,我当时就在想这个数字是怎么回事,是我去度假,同事做了这么惨的业务吗?而今年看到了正向的数字,171亿的样子,我觉得这些数字是很有意义的。

巴菲特:我们几年前有了会计准则的调整,很多的利润的数字。之前我们是做了会计准则的调整,现在显示的是净收益。几年前这个规则变了,所以每一次股票不管上升还是下降的时候,都会通过我们的收益账户来进行调整,所以去年我们第一季度整个股票大跌,我们有一个非常大的未实现的亏损。如果只说亏损的话,很多人不愿意投我们了,所以我要讲清楚。

巴菲特:今年我们真的更上一层楼了,比如说今年数字30亿,明年又亏损20亿,我觉得我们不要简简单单这样去说,一定要解释其中的原因,非常小心地去解释。在我们的新闻信和各方面都要做出决心,我也会在股东信当中解释这种情况,这也是你该正确看待伯克希尔投资的情况。

巴菲特:我觉得我在股东信里也讲清楚了,一段时间以来,长期以来都能看到我们的资本利得,我们可以获得留存收益。因为保存一些股票,获得一些留存收益。而且这部分留存收益,通常来说对我们公司是有利的这也是资本利得的一部分。

巴菲特:我们有非常多的普通股的投资,我们都应该看一看这部分的股票,也要看经营收入、经营获益。如果我们再看看去年的两个月跟今年前两个月对比的话,其实是可以对比的。但是去年3月份,我们知道整个经济一下子停滞了,是一个非常困难的衰退期,直接经济掉下了悬崖,去年的3月份就是那个情况。

巴菲特:我们觉得业务本身是走在正途上,去年真的是严重衰退,打击了所有的行业。现在我们的企业在不同的经济领域都获得了复苏,当然还是会有一些存在的问题,特别是在某一些行业上,比如说国际旅行等等相关行业。我们之后还会回到这个数字上,也可能大家会根据这些数字问到一些问题。

问题:你曾说当别人恐惧时我贪婪,但是疫情中伯克希尔也抛售了航空股,等于别人恐惧时你们也恐惧了,如何回顾当初伯克希尔的决策?

巴菲特:我们那个时候没有卖很多。我们总共拥有7000亿美元,其实只卖了1%的部分。航空业不是我们投资组合里重要成分,当初想帮助航空公司,有少数股东觉得不好做。整个经济停滞情况下救不了。航空公司其实最开始受到政府很多帮助。航空业不是我们投资组合里重要成分。

巴菲特:通过美联储的行动,以及后来国会在财政方面的行动,经济以一种非常有效的方式复活了。美国的财政和货币刺激“发挥了作用”,现在85%的经济正在以“超高速”运转。

问题:为何不用公司持有的巨额现金来进行大象级别收购?

巴菲特:伯克希尔持有现金大概相当于公司业务价值的15%,规模是合理的,之后比例会降低。去年3月的疫情改变了形势,伯克希尔必须确保在任何状况下都有自有资金,不能想着依赖政府和银行等其他机构借钱。去年3月大家都希望渡过难关,政府没有意料到这种情况。我们没有办法在这种疯狂的环境下出手做这么大的投资,没办法一下子部署几百亿资金进行收购。

芒格:我们真的没有办法在这个疯狂环境下做任何太大投资,一出手几百亿、几十亿的话,我们要谨慎。

巴菲特:刚才忘记了给大家看一项财务数字,就是流通股的情况,我们再回到财务数字上。我们在第一季度花了250亿来回购,如果我们没有办法,我们没有办法买到那么廉价的公司或廉价的股票。我们流通股的数量是下降了,抛了航空股、银行股,好像要在其他地方做收购。

提问:我是一个长期股东,做了25年的股东。芒格先生、巴菲特先生,我觉得现在整个市场都比较低迷,伯克希尔都是一直能够跑赢市场的,在未来也是这样。对于长期投资者、长期股东来说,是长期持有股票呢?还是实现投资组合的多元化?

芒格:你持我们的股票是比较好,我建议是这样,你就持我们的股吧,我们的业务是比别人做的好的,这是肯定的。对长期投资者来说,是长期持股还是持股多元化,而持有伯克希尔等于持股多元化。巴菲特打趣称:我一直以来都有推荐SP500指数,我可没推荐伯克希尔。

巴菲特:我对伯克希尔的持股绝对是很安心的,我现在建议也许你可以持标普500,长期来讲很多人也是持标普500,但是不见得一定持伯克希尔的股票。不是建议你一定买我们的股票,我有时候还建议不要买我们的股票。

巴菲特:我想标普500跟我们比较,我还是喜欢伯克希尔公司股票的。如果您毫不知情、不懂得股票的话,而且没有任何对伯克希尔感觉的话,那你就买标普500好了。

问题:1997年投资烟草公司是否后悔?类比怎么看投资石油天然气、购买雪佛龙股票?考虑到有关气候变化的警告,怎么看碳氢相关投资?巴菲特:任何情况都有可能,1997年的情况和现在不同。好事多和沃尔玛也卖烟草,这只是一种行业。你觉得这个行业不好,那就投股指、基金等。我无意对进入某个行业做出批评。抽烟是个人决定,以前我跟女婿说抽烟对人类有害,我们决定不投了。现在很难判断一种业务。我不知道我是不是觉得雪佛龙有益于社会,我也的确觉得世界是在变化的。

提问:今天有两三个人提出跟气候有关的机会,可能有人是不太赞成的,有讲到反对意见。伯克希尔在金融上都是投资比较好的,为什么不朝着比较正确的方向走?还是有更重要的议题进行讨论?你现在告诉我,投票为什么得到相反的结果,你的建议是什么?为何反对披露气候与社会责任相关内容的股东提案?

巴菲特:去年有三封非常重要的信,也是股东寄过来的。在进行投票的时候,你也会看到投票的结果。但是是非常压倒性的结果,就是伯克希尔自己用的这些钱,不要用在气候变化上面。这些人,我现在并没有说要花这些钱做什么事,但是他们都是我们的持股人。很多人,可能连我们致股东的信都没有看,或者对能源行业的知识,可能都没有进行了解。或者我们在交通业、运输业上面的工作,也没有进行相应地了解。

芒格:我们不知道全球变暖的具体答案,很多人知道全球变暖了,其实还没有。巴菲特:伯克希尔公司在商业基础设施上的投资很大,高于所有公司,最近美国总统也在不断提到基建。之前我们也在考虑关闭煤电电厂,但是我们需要有足够多的其他能源的来源,才可以关闭煤电。企业已经知道气候变化的答案,很多质疑的人,我可以说他们没有读过我们的财报。

曾担任伯克希尔能源业务主管的现任副董事长阿贝尔(Greg Abel):2007年时候我们已经提出气候变化是个威胁,当时提到了创新,如何设立合理目标。之后我们都围绕去碳化开展,伯克希尔已经宣布要在输电网基础设施上投入180亿美元,已经投入了50亿,未来十年还要投130亿。伯克希尔2015年就做出了承诺,其中一条就是要把150亿美元投入可再生能源,现在投入已经远超,我们提前完成了28%的减排目标。

阿贝尔:刚才沃伦提到,像能源公司和BNSF有非常大的碳足迹,我们再看看伯克希尔这边。我们在过去有披露这种情况,一直回到2007年的时候,我们其中有两个投资者的报告,最早一份是2007年,最近的一份是2021年,就是伯克希尔能源公司的报告里面。

阿贝尔:伯克希尔的能源业务会在美国西部的输电网中投入180亿基础设施建设,其中130亿会在未来的几年投入,已经投入了50亿,一共是180亿。就是这样的一个坚实的基础,可以让我们不断地实现再生资源的增长。

阿贝尔:我们看到2020年的投资数字的时候,大概有额外的300亿投入到了可再生能源的开发上。完完全全可能会颠覆我们的公共事业,就是实现我们想要的去碳化的目标,也可以把这样的情况告知客户、攸关方。我们现在取得的成果相对来说是比较棒的。

阿贝尔:大家想到碳排放的时候,都会说你在火电厂上有多少个、关闭了多少个。我们看看旗下所有的电力行业的情况,我觉得这是一个过渡期。我们知道在三种不同的公共事业的标准,都是要进行这样的过渡的。从现有的发电情况向之后可再生能源转变,这个转变要向天然气去转变。我们的火电厂也会不断地退休,现在也很高兴地向大家报告,从2020年整个一整年关闭了16座火电厂。

问题:如何应对化石燃料遭受到的批评日益增加?巴菲特:世界正在抛弃烃类化合物,但我们在很长一段时间内都需要烃类化合物。双方极端的人都有点疯狂。我不希望在三年内禁止所有烃类化合物,这行不通。另一方面,随着时间的推移,人们将适应正在发生的事情。

问题:作为股东我的最大的担忧,是在保险业亏损上,我们看到其他公司出现了承保的失误,放大了他们的亏损。伯克希尔到底要怎么去做保险行业,是不是要减轻长期的承保风险?

吉恩:我希望我们在做定价的时候,对于这种不可知的风险已经算在里面了,也希望能够用集成的方式,在风险集成的情况之下给了我们一些安心的结果,而达成比较好的把控。但是到底是如何才能做的好?还是不太清晰的。

巴菲特:有一些东西,你一开始就要付保费,这是肯定的。您可以想像,当然有些东西还是会损失掉的,但我们有赚有赔。在所谓外界限制的状况之下,有的时候我们是不是会有更好的一些结果?我们也希望能够公平地获得,我们的资源可以这么做的话都会这么做的。但我不希望一夜之间就损失了100亿,本来损失5000万的,结果你损失了100亿,当然这不是我们希望看到的。

吉恩:你知道为什么理赔在2000年之后变得这么多呢?因为我们现在的时限性,在法律上的时限性已过期了。他们现在能够理赔的时间延长了两年。因为有这样的结果,就发生了很多理赔、索赔的现象。就是因为这种延期的情况,让理赔数量突然变多了,这是现在一个重要的原因。

问题:巴菲特和芒格你们两人对Costco和富国银行等投资理念有分歧,如何理解这种差异?芒格:我们没有那么多不同点,其实还是差不多的。好市多公司,我想我非常尊敬他们,而且也非常享受好市多公司的一切。但是伯克希尔也是如此,所以这中间并没有任何冲突,请大家不要误会。沃伦跟我不是每一个事情完完全全一致的,我们两个相处的非常和谐。

巴菲特:是的,当然这中间62年还是有争执的时候,但争执的时候非常少,在62年中还是挺和谐的。有的时候是不同点,没有什么大的争执。

提问:今天伯克希尔的成功,也就是芒格先生以及巴菲特先生两个人非常和谐,而且进行天衣无缝的合作。你可以告诉我们,你们两个(副董事长)合作的一些机制,以及其他的所有的竞争的机制,你们觉得有能力而且提供更好的建议是哪些?Ajit Jain:查理跟沃伦两个人的天衣无缝是不在话下,难以复制,大家已经都了解了,我尊敬Greg,但我们不像芒格和巴菲特那样经常互动。我们遇到对方负责业务的问题时会随时交流。

阿贝尔:如果我们看到比较不太普遍,或者是比较特殊的事情,我们也会彼此之间进行交流。跟我们公司文化是不是一致的?在保险层面来看是不是妥当?所以就会进行相应更深程度的交流,这是伯克希尔文化上面建立的关系。

提问:讲到保险公司的利润,有的公司可能得到的利润率会比其他的公司要较低。是不是我们可以得到相应的有竞争性的利润?

巴菲特:从我的角度去看,最大的保险公司还是会保持这个领先地位。所有的保险公司都会做的比较好。Pacific确实做的更好,但是在做品牌上,比如说管理支出,我们真的比Pacific做的更好,在整个行业都是翘楚。

提问:为什么伯克希尔卖出了苹果股票?为什么不买一些,反而卖了一些?

巴菲特:我们对于苹果5.3%的持股率已经是很高的市场安全水平,而且持有的市值已远远超过其他股票。苹果是一个非凡的公司,他们有优秀的管理层,他们的产品在全球范围也有忠实的粉丝,苹果的品牌和产品都非常杰出,利润率也非常高。同时手机在所有年轻人生活中都是必不可少的必备品。 查理你觉得我们去年卖了股票是错误的,是吧?

芒格:确实错了。你看有些时候你可能还得在查理的眼皮底下偷偷做一些操作,但是现在看来是做错了。

提问:当你们看到这么多高估值的标的,特别是高科技企业。比如去年成长50%、100%甚至200%,一年取得了这样的成长,你们2016年买苹果是因为管理质量和产品质量。现在应该怎么去看这些投资?

巴菲特:我们不觉得这样的估值是疯狂的。我还是觉得,我对于苹果的理解,尤其是苹果未来的理解,都是跟销售者息息相关的,跟全世界消费者一样。他们甚至比我们对于苹果的理解还更好。关于苹果股票的价格,又会回到我们投资的一些基本面了。有些时候还要跟利率去做一个比较。

巴菲特:去年伯克希尔出售了部分苹果股票,但由于回购了自家股票,令股东所持有的苹果比例不降反升。我不希望政府过多干扰科技业,这些公司市值非常高,对我们也是有利的。我不觉得苹果的估值疯狂,估值需要和利率做比较。周四美国财政部的四周短期美债拍卖有400亿美元的规模,但得标利率为0。现在美国债券没什么收益了,我们在接近零的利率环境,如果长期来看利率是这样的话,那么股票价格就显得低。找不到什么债券能有苹果和谷歌这种公司的盈利水平。

芒格:我也觉得你刚才提的名单,比如说领先的美国公司,对美国来说是很重要的。我们在新科技的行业,仍然是领先于世界。而且这些公司市值非常高,对我们来说也是有利的。

提问:如果说你现在可以借一笔钱,然后利率是非常低的,或者是零利率,是不是可以去借呢?

巴菲特:我现在觉得,您现在如果说能够在借钱去做某些事的话,当然还要看每一年得到的结果如何。今天讲保险浮存金,有些时候市值是被低估的,所有东西都必须要有利息。如果达到负利息层面的话,今天如果能借负的利率,可能加把力就赚到很多钱,有可能是这样,这是疯狂的概念。

巴菲特:这种结果是非常激进的,所以萨缪尔森是非常聪明的经济学家,在他的书里面并没有讲到负利率,零利率是有的。我们不知道负利率真正发生的时候,结果到底如何。

提问:今天有更多的SPAC出现了,您开始关闭和进入一些行业,到底会发生一些什么情况?巴菲特:SPAC(特殊目的收购公司)按规定两年内必须花钱出去,如果利用别人的钱来赌博,自然表现好于伯克希尔。芒格:我不喜欢职业投资者骗人投资割韭菜,SPAC是一种“容易钱”(easy money),如果过度的话就会有很大问题,用来赌博的话是种羞耻行为。

巴菲特:这些赌徒在全世界都有的,而且他们的赌性非常强。在不同的一些情况之下,也会领导到我们在进行投资的市场当中,这也是我们看到的一些事实。

巴菲特:但是如果没有人跟你讲这样子的一些情况是不太好的话,你可能也不会发觉。但是当竞争开始发生的时候,而且这些竞争是指向某些人的钱包、荷包里面钱的时候,这些所谓的巨头们,就是想赚其他人口袋里的钱。

问题:是不是我们应该守住我们的现金呢?或者是把投资的钱卖掉去买股票?股市是否处在泡沫化,现在应该持现离场观望,还是投资更多到股市?

巴菲特:有时候我们买了一些股票并不安心,要保留相应现金来保护股东。

巴菲特:大概有10%到15%整体的资产,是在超额现金以外的。我们还是要保留相应的现金才能保护股东和投资人的利益,我们不希望把别人的钱给输掉或损失掉,这是我们的原则。也不是今天买,明天就卖了,这也不是我们作业的方式。我们的方向是固定的,现在得到的一些资产现在可以卖的话,大概有800亿吧,这只是占我们10%资产中的一部分。

巴菲特:有些事情是这么做的,也许我自己以为自己知道的挺清楚,但曾经买过的股票,查理跟我以为了解它的业务和行业,但内部的洞察力还不够清楚。有些人觉得我买了之后结果非常好,刚刚讲的国库券或债务之类的东西,如果500亿放到国库券里面,这样做的话其实还是不安心的。

芒格:是的,这个是非常困难的要了解现有的状况是怎样的,也许所谓繁荣的情况要发生了,但是千禧年代的人马上要进入市场了,他们是不是会越来越有钱呢?还有跟我们世代来比较,贫穷跟富有的差距越来越大。

提问:一位参议员称回购是市场操纵,您也提到回购其实是可以帮助股东带来更大的价值,因为可以提高股票的内在价值,你们能不能讲一下回购对于社会的影响?芒格:回购股票用来推升股价是不道德的,但是如果公平操作并用来回馈股东,就没有问题。巴菲特:回购是股东投票同意的,97%的股东不是为了拿股息。

巴菲特:我觉得有时候很难去相信大家对于回购方面的一种反对意见,觉得从合作伙伴进行回购是不道德的行为,我们就是一种资本的支配手段。有人想留下可以留下,有人想走可以走。大部分伯克希尔的股东都是这样,我们作为一个公司,就是在50年的时间内把股票估值打造上去。很多个人投资者,觉得伯克希尔股票觉得是一生可以持有的。当然有时候需求会改变,但是想要去保存这些股票的人,他们仍然会存下去。

巴菲特:很多人60年前买了我们的股票,现在已经赚了非常多的钱,这已经成为他们投资体系当中不可少的部分。你觉得如果我们有一小部分的人想离开,大部分的人留下,回购是不是更合理的一种方式呢?因为你没有把这个钱拿到所有人的手里。当然回购的价格,必须对大多数合作者是更好的,而且不要让市场告诉我们这个价值是多少,这需要我们自己去做。

芒格:你重新回购股票,只是为了把价格推高是不道德的。但是如果回购股票的目的,是公平、公正,能够惠及现有股东,那这是一个非常好的做法。很多人提出意见,就是这些见不得我们好的人。

提问:股息是从回购当中拿到更多,如果要改变这方面分配的信息的话,股息对于我们的股东来说是不是在税务上更加有利?

巴菲特:我们当时做了一次投票,97%的人都不是说我的目的要拿到股息。很多的公司,他们股息的支付没有像可口可乐公司做的这么的好。像可口可乐改变了伯克希尔,我们也改变了可口可乐,我们也会继续去保持这种自我选择的方式。因为每个人都有这样地选择,你希望伯克希尔的支付手段是什么样的?

巴菲特:我们做这样的决定,不是希望去利用所谓的税法漏洞或者怎么样。大家希望我们去重新投资这部分的钱,他们更关注接下来要去买什么样的业务,然后再回购股票的话也能帮助到他们,因为他们拥有伯克希尔的一大部分,也更愿意看到我们去做其他业务的收购。但对于现在的业务来说,继续去进行加强,他们也不会反对。

提问:2020年我们听到有好多人从加州搬走了,可能是因为高的生活成本、高的税务。你觉得一个州里面的政策如果不好,让富人离开是错误的,对这些人离开加州,你怎么想?

芒格:我是不会搬家,搬到街对面去,就是为了省税,稍微搬到对面去都不会,这是我的看法,更不用说搬到州外了。对各州来说,有一些政策把富人赶走也是愚蠢的,这样他们没有钱拿出来做本地的慈善捐赠。因为很多时候我们要依靠富人的钱来做这些事情,佛罗里达就有这样的情况,加利福尼亚有这样的法律我觉得是愚蠢的。

提问:25%到8%的企业税会怎么影响到伯克希尔?芒格:他们可以拿到我们资产利得的一部分,但是不会有任何的资产,也不会有投票权。

提问:拜登新的遗产税达到了33%,那你对你的遗产税部分怎么看?

巴菲特:我可以告诉你们,我可以向社会承诺,99.7%我拥有的一切,要不然被收走,要不然进入慈善行业。我偏向于这些钱进到慈善是更好的,能够有更好的用处。

巴菲特:我不喜欢回答政治类问题,不过我个人这次在总统大选中支持拜登,除此以外不想谈太多,作为伯克希尔董事长没有权力提出政治主张。

提问:现在加密货币已超过了2万亿的估值,你们仍然觉得这个是一个无价值的黄金吗?巴菲特:我就知道会问到关于比特币的问题,我不想回答。我们今天有数千数万人有比特币的人在看今天的直播,然后只有台上两位没有比特币,所以我不想让大家不开心,不想让台上的两位畅谈自己来开心,所以我不想在这儿来回答了。

芒格:这些了解我的人,现在在我面前使劲摇旗,叫我不要回答。我憎恨比特币的成功,我不喜欢这种虚拟货币来绑架我们现有的货币系统。比特币就好像一种凭空生出的金融产品,我不满意这一点,我认为这一点和我们文明的发展是相悖的。让其他的人来批评这种虚拟币吧。

提问:马斯克之前提过伯克希尔能源在德州的投入用90亿的投资做发电是错误的,马斯克说应该用电池的储能发展来实现这一点,为什么你觉得伯克希尔能源的投资比德州州长倡议的更好呢?跟马斯克的建议来说有什么区别呢?

阿贝尔:马斯克对于电池的提议和我们提议的区别,最大的区别就是的电力可以进行持续发电,可以连续七天进行发电。如果只是去看电池方案的话,可能只有一个四小时的存电量。我们在这儿谈的至少是要有四天,解决四天的问题,而不是四小时的问题。这就是非常不同的成本上的计算等式。

巴菲特:这边400亿的投资是我们的承诺,我们也不是说这个情况发生,那个情况发生,我们就不去承保。最终来说,希望让德州能够在这个方面受益。在跟德州所有的企业做生意,我们都是享受其中,非常乐意与他们合作。

提问:是否愿意作为马斯克旗下SpaceX火星殖民计划的保险公司?

巴菲特:马斯克的火星殖民计划可能保费挺高。负责伯克希尔保险业务的副董事长Ajit Jain:这很好回答,不会。

巴菲特笑称:给马斯克保险,我会很小心,不过这取决于保费是多少,我猜我心目中的保费跟马斯克预想的很不一样。

提问:以前沃伦都是避免在高科技公司的投资,之后高科技公司会不会慢慢在投资组合中占有主要的地位?

巴菲特:我们一直知道这种梦想中最好的投资,就是轻资产、重回报,像亚马逊、苹果都是好的。现在这种企业越来越少了,而且不知道现在是轻资产,未来会不会也是轻资产,这样的企业经营我们觉得是很好的。但是现在找不到非常大的公司,能够继续保持这种轻资本。而且能够在回报上成正比。

对于银行股,巴菲特在股东会上表态:虽然自己仍然钟爱银行股,但美国银行股在伯克希尔的持仓组合中占比不会超过10%,我不愿持有更高比例的银行股, 所以去年卖出了一些。不想解释对威瑞森Verizon等电信股的持股逻辑,当时觉得可以买就买了。

提问:反垄断、反托拉斯的提议,可能伯克希尔也会受到影响,在长期的情况下,如果要控制或购买某些公司的话,这些的议案是否会影响你们? 巴菲特:人们总是认为美国反垄断法和税法修改会影响到伯克希尔,但我们最大的风险因素是为旗下的业务部分选择了错误的管理层。我们不是通过作出宏观经济预言来赚钱的。

巴菲特:我们知道税务改变或反托拉斯的改变都会影响到很多公司,但是可以花几个钟头来讨论这个事项都可能不够。目前可能出台的法案并不是现在我们要考虑的。

芒格:低利率催化了整个股票的估值飙升,让那些投资于市场的人有机会创造财富。 因为一切(资产的价格)都变得这么高,利率却这么低,接下来会发生的情况是,与我们这一代人相比,千禧一代会有大把的好时光能够赚到钱。 因此,正在崛起的这一代人中的富人和穷人之间的差异将会小得多。

巴菲特:投资不仅仅是选择一个好赛道,选择伟大的公司比仅仅选择一个有前途的行业要复杂得多。在20世纪初,大约有2000家公司进入了汽车行业,因为投资者和企业家都期望这个行业有一个惊人的未来。2009年,只有三家汽车制造商幸存,其中两家还破产过。

提问:我们今天有一些交易的APP,比如罗宾汉,在股票市场上是不是能够造成什么样的趋势?

巴菲特:我看了SEC的报告。我的想法是这一个趋势已经变成市场非常重要的一部分,就好像有赌场的运作集团一样的机制。就像赌场的老板已经加入了我们股票市场,在过去一年半之中已经开始蓬蓬勃勃地来进行运作。我不知道他们怎么样来处理收入,他们好像不会收客户任何佣金也没有任何费用。我觉得很有趣的是,看看这些公司以后的发展状况会是什么样的。

芒格:我想这是今天要解决的一个比较特殊的情况,这非常的糟糕,对于文明的社会来讲,这样子的业务并不是我那么喜爱的。而且是完完全全的,根本性的错误。我不希望把这些东西卖给不好的人才能够赚钱,我们今天已经有了州里卖彩票的情况,这已经够糟糕了。今天如果做了一些坏事还能受人尊敬,那实在是太没有道德了。

提问:刚才讲到原材料购买,看到了今天的价格都非常昂贵了,您的看法是什么?

巴菲特:我们今天看到了所有原材料的价格在急速上涨之中,很多材料就是在上涨、暴涨之中。比如说在建筑营造方面来讲,你要盖一个房子,再讲到已盖成房子的运作,或者是预造房的价格已经不得了,而且天天在飙升之中。还有钢铁和其他原材料都在飙升之中。

巴菲特:每天的价钱是不是都上涨?每天得到的答案都是不同的,但价格一直在上涨,很多人口袋里有钱不在乎付更多的,所以价格越炒越高。我们生活水平和供应链也完全被扭曲了。

阿贝尔:您现在看到基本上所有的原材料都是飙升。我们现在面临的挑战,已经发生了。某些事情因为之前讲到有风暴的情况,发生风暴的时候,一些化工厂已经没有办法运作了,很多的情况已经在第一个影响上发生了。但是现在又有很多其他的形势,又影响到更不利的趋势。

提问:巴菲特先生买股票、持股的哲学有没有在一段时间里有变化?能不能通过这样的变化为持股组合带来更大的收益?

巴菲特:我觉得周转率并没有那么高,不会太高。芒格:谁说的,我觉得你周转太快了,现在还是太快了。巴菲特:我同意这一点,但真实的情况是什么呢?我们拥有的这些企业,就是我们的资产,就是我们的资本。我们不会很快地去进行周转,不会轻易转售我们的业务。我们其实可以做很多事,但不会那样去作。相对来说我们做的还是比较少的,没有在这方面做太多的操作。

提问:对于你们两位来说,过去一年学到的最宝贵的课程是什么?巴菲特:对我来说,最宝贵的课程就是从查理那里学到更多,他不断教我新的东西。芒格:对于现状的理解,你肯定是很困惑,没办法理解的,我们现在是在未知当中。在这种疯狂状况下也是乐在其中的,能看看下一步会发生什么。

巴菲特:这一年真的是觉得,让我们觉得有很多未知,就像一部电影一样非常不同凡响。我们最基本的原则,就是不希望投资人失望,这是我们最核心的一点。我们当然在去年在全世界看到非常多奇奇怪怪的事,未来还会有更奇怪的事情发生的。这一年就加强了我们的这一个看法。我们就是要确保伯克希尔在未来50到100年中,组织的方方面面不能让大家失望。

芒格:当然那是一个好的想法了,我觉得这个想法是可行的,很有可能成为现实的。

巴菲特:我们期待明年能够在奥马哈和大家线下见面,共论投资之道。明年再见!(全文完)




(责任编辑:娄在霞 HN151)
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