[专访]刘二海:创业板核心应是创新高成长

2009年07月04日17:59  来源:

  2009创业板高峰论坛    创业板动态直击

  和讯消息 由中国证券市场研究设计中心、和讯网主办的“2009中国创业板高峰论坛”7月3日-4日在深圳五洲宾馆举行。4日,联想风险投资董事总经理刘二海先生在论坛间隙接受了和讯网专访,他表示,创业板的核心内容不是降低上市门槛,而是创新高成长。以下为访谈实录:创业板核心并非低门槛

联想风险投资董事总经理 刘二海
联想风险投资董事总经理 刘二海

  和讯网:大家都很关心,像您们这样的创投企业怎样帮助企业选择在哪个板块上市?刘二海:我们可能比较难以选择一些企业在哪一个板块上市,更多的可能是想办法选择好企业。好的企业可以到中小板上市,比如像柯达迅飞,在中小板已经上市了。从我们讲,更多的考虑还是要选择好企业,当然会考虑这个企业在什么板块上市。如果做成了我们所谓“新浪结构”、“海外结构”,基本上要到香港、纳斯达克上市,如果做成了合资公司,就基本上在国内上市。纯内资公司也只能在国内上市。在国内上市要根据企业发展状况选择投资板块。虽然创业板的政策逐渐明朗,创业板未来会怎么样?还有待大家一块儿看。因为有很多的因素会影响这个事。第一就是审批,发改委的成员们还是很重要,他们的选择会塑造创业板。假如他们的偏好是风险抑制型的,他们就会偏稳健向上走,那么这样可能和中小板又靠拢了。“死”可能少一些,但是如果说有非常大的机遇,也不一定。如果他们风险偏好强一点,可能退市的就多一些。同时也会筛选出成长性比较好的企业。还有一点就是企业家自己的选择,就是企业家自己到底是怎么样想的。如果它没有选择就只有这样的,如果它有选择呢?他可以做成外资,也可以有好几个板块选择。它是等待现在上市还是再等两年呢?这都是企业家的选择。创业板推出,首先是特别欢迎。大家都非常关注,另外对企业家来说多了一个选择。我个人认为,如果创业板成功的话,一定是非常优秀的企业争着抢着上创业板。纳斯达克也是一样的,有一些企业不是说在纽交所上不了,为什么他们选择纳斯达克?因为他们认为上这个投资市场的投资者有一定的偏好。愿意跟着这个市场走。这个非常关键。

  所以我认为,创业板的核心概念不是降低门槛的一个板块,创业板更新的核心内容就是创新高成长,风险比较大但是未来成长比较好的一个板块。

  创业板要想共赢 需要大家都能赚钱和讯网:今年您的公司有没有筛选一些有希望在创业板上市的企业的计划?刘二海:其实我们的心态不是急着去追逐这些公司,以前没有创业板我们也是做投资的公司。现在创业板来了,我们是非常欢迎的。这里面好企业还是关键,需要他们有很多的选择。一,不同的板块上市,第二,可以延迟时间上市。所以我们倒没有急着排队,但是和发改委、交易所、企业都在进行非常密切的研讨,非常关注创业板的开启。为什么我们说未来创业板的情况会逐渐明朗?比如增发是不是很容易?交易是不是比较活跃?维护成本现在听起来比较低,可能是纳斯达克的1/3、香港的1/2。这里面其实是很关键的。对企业家、投资公司都是一样的。我经常说,谁是创业板的主人?不是发改委,也不是交易所,而是企业。对我们这些公司来讲,我们所做的无非是筛选企业,帮助企业,企业是主角。我们要捧他们上市,他们赚钱,我们也赚钱,还有一个就是一二级市场也需要赚钱,如果只从他的口袋到我的口袋,就没法赚钱,所以说创业板要想共赢的话,大家都能够赚钱,那么都能够赚钱,这个钱从哪儿来?一定是来源于企业创造的新价值。比如今天企业盈利2000万,明年盈利5000万。后年是1亿。可能我在5000万的时候退出。所以只有这样的情况,整个板块才是赚钱的。为什么有人说股市就像赌场呢?因为没有创造价值。只是钱从这个口袋到那个口袋。所以如果大家都赚钱的话,一定要企业创造新的价值。所以从这个角度看,企业和企业家是主人。是不是选择创业板上市,企业有很多的选择。当然我们并不是在第一时间一定要积进去。和讯网:您刚才在论坛上提到一个企业是星期六鞋业,能不能给我们讲讲你们投资它的过程。刘二海:我只能简单说说。它是一家要发行的公司,我不能说太多。我记得这家公司很早前和百丽鞋业合作的。后来这些人自己出来创立了一个品牌。我们看到一个情况,这个团队还是比较务实的。基本上是说到做到。这样的企业其实并不是特别多。每年业绩都可以达到自己的预测,非常扎实。企业也到了一个阶段,所以我们选择了它。

  和讯网:这家企业和百丽有什么差别?

  刘二海:两个公司定位还是不太一样。都是做女式的鞋子,可能都是在一个市场中竞争。当然女式的鞋子有很多的品类,比如有白领的、时尚的。他们可能会有差别。现在中国人为什么愿意花几百元买一双鞋子呢?首先是它是品牌,然后是有时尚的款式。所以这个是一个消费的升级。符合现代人们的真正的需求。我们也看好他们的团队,所以选择了他们。

  短期看人民币基金较美元有优势

  和讯网:随着创业板推出的倒计时,你们这个行业会不会有什么变化?比如会不会有更多的资金涌入?刘二海:一般企业家离上市比较近的时候,他会想象,我要上市了。这个价格一定会推高的。在2008年7月份的时候,大家都说危机来了,有危也有机。我们当时也没有看到什么机,为什么呢?因为我们想和上市公司谈项目非常难。所以我们感觉到只有危,没有机。后来企业家也从高的价格需求变成了比较理性的,更加关注企业的基本面的情况,所以我提到,2009年交易达成的可能性增加了,价格高低不是问题。只要大家愿意交易就行了。至于对创投的行业会不会造成更多的涌入呢?有这个可能。创投这个事不是这么简单,虽然要求是偏低的。但是是不是达到了这样的标准,都上市呢?显然不是。所以我觉得也别太乐观了。现在乐观一下也是可以的。但是实际上你仔细在观察一段时间就会发现,不是那样一个标准就能够上市的,要求还是比较高的。这里面有一个情况——热钱涌入。在前几年,人民币基金都炒私募等,赚笔钱,这个模式在创业板是比较难弄。一定有这样的情况,但是我们不可能这样做,我们是要长期做的。我们最期望有一天,一级市场和二级市场投资人说,这个企业不错,应该支持一下这家企业,应该是能够赚到钱的。和讯网:您刚才谈到人民币基金的问题了,您对人民币基金是怎么样看的?刘二海:我觉得挺好。我觉得现在是一个过热时期,现在人民币显然比美元要有一定的优势。尤其是一些限制的行业美元不能做,人民币可以做。至于这个优势会不会一直下去呢?显然不是。如果可以一直这样下去的话,那么你的货币一定是可以自由兑换的。现在人民币还没有完全可以兑换。前一段时间也传出新闻,要加快外资企业在国内上市。我想问,外资企业在国内怎么样上市?上完之后不把钱退回去也不行啊。所以短期看人民币是有优势,长期看,这个优势有多长?不一定。所以人民币基金需要基金管理人具有比较好的优势。所以说到人民币,我认为非常好,有优势,但是长期并不一定有优势。创投选择企业主要看其有没有可持续优势和讯网:现全国各地的上市办有很多创业板的资源,但是其实这些公司根据创业板的指标看,财务指标没有什么问题,但是公司治理结构方面还是有问题的。

  刘二海:你说得非常对。财务报表只能反映一个方面的问题。这个信息越是成熟的企业越是有价值。越是不成熟的企业,越是不好反映。比如我们投资的时候,有一些企业可能利润没有,收入也没有。财务报表上什么也没有。那么你投资靠什么?实际上我们早期去谈,就是人很重要。我个人经常爱问的问题就三个,第一个问题,就是是不是一个好生意。这个标准多了。第二个问题,是好生意,为什么要投资它呢?还有很多其他的企业啊。第三个问题,为什么我要投资它?我可以不干这个事,是不是对我机会最大的一个项目。归结起来,从企业面看,为什么选择这家企业,挺重要的方面就是有没有所谓可持续的竞争优势。企业说到底都有竞争,但是要看有没有持续的竞争优势。要么人很有本事,要么有用户。所以哪些是可以持续竞争要素,有一些是可持续的,比如品牌,用户群,用户的习惯。还有就是团队和文化。规模到一定的企业也是可以持续的。我们的任务就是要挖掘这些可持续的要素。所以在选择企业的时候,早期是不容易的。到了上市阶段,有一些公司财务指标都满足,我觉得财务指标满足的企业在中国是不计其数的。是不是都适合上市?肯定不是。说到底还是那些有持续可竞争优势、有竞争的企业。表现的结果是有创新、高成长的企业有机会上市。就是说你这个企业是不是“鲨鱼苗”?刚才又谈到治理结构更是关键的要素。有一些企业原来可能是家族的,但是我们进去的话,会发生作用。但是很多东西要依据法律来。要有一定的透明度。

【作者:卢亭 来源:和讯独家】 (责任编辑:童古)
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