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35金融创始人陈永飞:新三版这个市场的战斗力偏私募

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2015-06-30 09:01:06 来源:和讯网 

35金融创始人陈永飞
35金融创始人陈永飞

  和讯网消息 6月27日,由和讯财富精英俱乐部和若水合投新三板研究院联合主办的《新三板的理财契机》主题沙龙在金融客咖啡的协办下隆重举行,新三板精英汇聚一堂为探讨新三板的前沿话题,为高净值客户解答投资中的遇到的疑惑。

  中关村(000931,股吧)新三板投融资联盟的秘书长、金元证券场外市场部的原总经理, 35金融的创始人陈永飞先生在沙龙中作题《“名副其实”的新三板投资者》为主题演讲。陈永飞表示:新三板个人的偏好是喜欢做类创投,这些企业可能还是科技类的企业,创新性的企业,偏初创,有一定的销售收入,喜欢销售收入在1千万到1亿区间的企业,这些区间是有特别有高收益率但是有特别高风险的企业,如果说变动太大的企业我们坚决不要。

  以下是文字实录:

  陈永飞:谢谢主持人,也谢谢和讯和金融客,还有若水合投新三板研究院,跟大家一起来学习和探讨,这个标题叫成为《“名副其实”的新三板投资者》。

  咱们整个主题是谈一谈新三板如何投资,的确在以往的6、7年或者7、8年里面,比较早的参与到新三板里面,更早的是企业方面,关注的是你如何到新三板,新三板有什么好处。现在不同了,现在是告诉大家如何做好新三板的投资。

  今天是周六,周四的时候我见了一个新三板的“教父”,新三板的“教父”有几个人,谈的最多的是原西部证券(002673,股吧)场外市场部总经理程晓明,很多人曾经很早的时候把中国证券协会原副会长邓映翎称为新三板的第一人,现在很多人就把谢庚叫做新三板的“教父”,“教父”有好几个。

  前几天我跟邓映翎讲,我跟他做了一些交流,交流过程当中,他说后天开始所有的交易总监都进行了轮岗,我们探讨市场发展部应该怎么做。市场发展部怎么做呢?在邓映翎和很多的领导当中,都认为新三板发展部应该怎么发展,应该还是发展企业?其实不会,我说你们现在作为市场推广部,或者发展部,应该还要为新三板的市场培育做更多的工作,我个人理解,是应该有三个层面。

  第一,的确要让更多的企业认识到新三板的好处和它的功能,对企业的帮助。

  第二,确实还非常有必要的去给市场上的投资者进行更广泛的教育。新三板是中国资本市场的最大试验田,新三板是中国资本市场的最大创新,他试验了很多的制度,新三板的企业来了很多,现在新三板投资很难。交易,这几天大家看到了,媒体也都在报道,6月19号,还是说前几天媒体上的关注点,在3月份、4月份的时候,最高的时候日交易额达到70亿,现在是7亿以下,与3、4月份相比企业的数量在增加,投资者对新三板,或者企业对新三板的关注在增加,但是交易在萎缩。所以第二个新三板的市场发展部需要去进行的如何去进行开展的工作不只是给企业讲新三板有什么好处,应该讲投资者如何来投资新三板,所以我们今天的主题定的非常好“怎么来投资新三板”。

  新三板是未来一定会孵化培育中国伟大的企业,这没有疑问。未来新三板一定会孵化并培育出中国优秀的投资机构,我相信这是市场发展部要做的第二件事情。

  第三,对于金融机构的创新,金融产品的创新,可能这个市场要去靠监管机构和在座的一些金融人士、金融机构要去探索出来的。

  我认为新三板这三大功能是非常重要的,也是市场发展部需要做的工作。

  今天我们做的PPT,给我的时间是半个小时。这个历程简单介绍一下。

  2006年中关村就有新三板,我本人2007年进入新三板,和和讯最早建立过很多联系,那时候我自己做律师,专门开了一家律师事务所做新三板,2013年我到金元证券组建了场外部,去年我做了投资公司,做了买方业务,我现在做了35金融做卖方业务。我算比较早的见证了新三板市场的整个脉络,从我进市场的时候,到现在是2000多家企业了。

  去年8月25号算是一个里程碑,但是这个里程碑还需要第二个创新和第三个创新。第二个创新,应该面向更多的机构进行开放,因为我们中国证券机构只有80多家做市场,私募还没有来参与,而且有很多金融人士,有很多在证券行业从业的经验,国有的体制,以及证券公司结构的设置,导致了创新还是比较困难的。所以做市商的进一步扩大是金融机构创新的一个很重要的方面。

  新三板如果说有两千家,如果有一万家的企业,只有80家做市商是远远做不出来的。所以即使有这样的重要里程碑,这样的制度创新,但是现在市场依然很不活跃,这里面没有好企业吗?其实有一些好企业价格还没有被发现,有一些企业的价格被高估。

  指数发布以后大家能够看得更清楚,新三板的交易指数,陡增以后又陡降。这是现状,可能大家都比较的清楚,因为很多人都是跟新三板有关的,或者跟金融证券有关的人士。家数大家可以看得很清楚。关于这个家数的问题。

  最近有一个人,大家可能知道他,也是咱们金融客的发起人之一。他最近发的言论超过我们做新三板人士的心理预期,我们三四年前喊新三板是什么格局,每年有一千家,我们那时候捏了一把汗,觉得差不多,现在看到是两千家,说希望一年一万家,这个又远远超过我们比较早的做新三板的预期。新三板会给更多人经验,这个市场相比较而言是中国最市场化的市场了,所以一万家也不是没有可能。

  我昨天晚上在朋友圈分享了一篇文章,有某个专业人士已经盘点了,从2013年的时候,国务院做了一个关于设立全国中小企业股转系统的决定,其中提到了转板的决定,但是现在的交易所到目前为止总是回避转板的问题,但是媒体上已经发声了,其实转板可能是有必要的,至少阶段性过程当中是有必要的。

  转板会给新三板带来很大的好处,也许新三板十年以后是中国的纳斯达克,但是现在不是,它里面的交易量,企业程度,服务机构的能力等都远远跟不上,投资机构对新三板市场的理解远远不够。

  对企业带来的好处,应该有很多,融资、融智、融管理,创新、创业、创天下,这些都给企业带来好处。

  下面和大家分享新三板市场投资的一些案例。

  在座的开新三板帐户的个人请举一下手?在座有开新三板帐户的吗?就一个,有自己所在机构开新三板帐户的吗?还是比较少。

  其实这个市场里面有金子,两千多家市场里面怎么会没有好的。仁会生物很特殊,一般投资人绝对看不懂。为什么?因为它没有销售收入,亏损,大家查一下它的代码,它的估值在70亿左右,二级市场个人投资者的交易量,大家可能真的看不懂,如果让一些普通的股民来看,那更是看不懂。

  中搜网络,它是互联网第一股,这家企业因为新三板而挽救了它。因为很多的企业,比如说看九鼎,没有新三板日子今天不会这么好过,也是新三板帮助了九鼎实现了今天的成绩。中搜网络也是一样的,它在新三板融了好几个亿人民币,这个企业也是亏损很严重的。至于说它在互联网上有多么优秀,因为它没有上新三板之前大家不觉得它优秀,上新三板以后,可能有投资者认为它挺优秀,反正它在市场上融到资金了,也是亏损的,它是互联网企业。但是这个市场里面有很多投资者认为,第一个是生物和医药、第二个是互联网,第三算作互联网题材的。我刚才分享的文章,证监会周五的例会当中会提到,大家可能印象不深刻了,在新三板呆满一年或者半年的企业,互联网企业可以直接去深圳创业板。所以很多人投资像这样的企业。但是这个市场会怎么走,我们不清楚。

  哇棒传媒,在新三板上比较火,大概30元一股,这家企业是我们投的,我们投的阶段它不是很好,我们投的时候它估值已经到了几个亿了,有一个投资企业投它的时候是估值1个亿的时候投。

  举几个例子大家会更加的直观,我相信按照1个亿估值的和我们现在投资哇棒传媒,按照8.5个亿估值投的,在新三板上是掘到金的,而且它的估值水平也不低。

  中搜网络和仁会生物,以我买方角度来看它估值不是很低,但是不是掘金的机会我不清楚,但是哇棒传媒是一个掘金机会。

  我说这个跟信息披露和有内幕一样,其实新三板里面也真的需要有内幕,因为这个市场的战斗力偏私募。新三板如果推出竞价交易,可能只适合几十家企业,更多的企业可能还是做市商的交易方式,或者协议的方式,所以还是私募去发现企业机会的一个舞台。如果按照刚才顺总(音)在微信上发的公标,如果一年一万家的话,那毫无疑问更是私募市场,大家可以在里面挑一下公司。新三板很快就会出现家数到1万家的局面,今年年底可能是4500家,明年年底可能是8000家,后年年底可能就会看到一万家了。

  新三板的企业,如果大家看它的公告,或者看系统软件就知道,像哇棒传媒就几千万的销售收入,中搜网络亏损,仁会生物也亏损,这样的市场是什么样的呢?这三个企业是新三板的明星企业,从当中可以看到你是怎样的投资人,你怎么参与这个市场。

  新三板我个人的偏好是喜欢做类创投,这些企业可能还是科技类的企业,创新性的企业,偏初创,有一定的销售收入,我喜欢销售收入在1千万到1亿区间的企业,这些区间是有特别有高收益率但是有特别高风险的企业,如果说变动太大的企业我们坚决不要,九鼎现在抛,我们不要,这不是新三板投资者的主流。

  为什么是一千万呢?证明这个企业的商业模式基本上可以在市场上得到一点点的认可,初步确立了它的商业模式,三千万、五千万的销售收入得有,我们看到它的毛利很高,这样的企业即使它还有其他的研发费用、人员、营销费用,哪怕导致它亏损,这种企业其实也是可以投资的。总体的估值是不高的,大家看到哇棒传媒,第一笔投资在估值1亿的时候,即使后面8个亿估值的时候投也没有问题,因为它真正掌握了企业的一些情况,这个企业以后可以获得更高的利润,明年可以达到8千万的利润。可能去年只有几千万的销售收入,明年可以达到8千万的利润,的确有这样的机会。

  特别传统的行业不看,基本不要。其实挑来挑去,新三板里面可挑的东西不多,就是传统的,农业、传统制造业忽略掉,规模特别大的砍掉,切实没有销售收入的、收入太低的、看着特别简单的,因为我原来做券商,挑选企业的时候,好企业、坏企业都往里面拿,券商更是如此,都已经落实到分公司层面进行推广新三板项目了,已经不断选项目往里面扔,这里面很多企业有很多只是地方的小小的软件企业,它的也许在新三板上面挂牌了,其实这类企业一点投资价值都没有。新三板交易所这边,它是一个备案制,它没有办法明确给你拒绝,这类企业在新三班上面挂着,可能是一个挺大的比例。

  维珍创意,投资这家企业的也挣了很多钱了,去年销售收入才7000万,但是现在估值蛮高的,做市商给它拉到15亿左右,它去年利润表现也不错。如果投二级的,再看看新三板,的确这个企业还便宜。将近三千万的利润,最近还实行了一次并购,理论上2015年做到五千万的利润还不错,十几个亿,是不是便宜呢?从二级市场眼光来看,这个一定有投资价值。挂牌后里面还是有很多的好票,因为挂牌的项目很不规范,不一定能够挂牌非常顺利,不是每个企业都可以挂牌,有的企业很麻烦,它有各种各样的问题。备案制也不是纯的备案制,有一些企业是不适合的。其实投挂牌后,相对来说流动性好一点、安全一点。

  这个数字,到现在这样的市场数据,现在新三板个人投资者,跟今天的情况一样,举手人个人开户的就是杨总一个人,因为全国开新三板帐户的股民数量目前来说还没有超过10万人,确实很少,与我们每个月几十万、几百万人开帐户的速度相比差远了。

  这是新三板现在导致交易结果,如果投资者是这样的比例,我们要把培育投资者的工作做起来,这是市场发展部要做的工作,不只是把企业拉进来,要让更多的有判断能力的个人投资人进场,这方面很重要。

  投资新三板的情况,大家是不是感觉投资新三板非常难,直接投资更难。在做市商手上的票太少,比例一般是一家企业只要选择做市商交易方式,至少获得50万股、30万股,自做市商只要拿到10万股就可以,开始做市,它们自己在手上拉自己存量的股票非常少的。九鼎为什么没有大的公司给它做市呢?大家看到它只有几个小的券商公司给它做市,因为它的价格一会儿高了、低了,可能大的做市商还真的不敢这么做。

  新三板的流动性会特别差,和我们主板一个天、一个地,一定会是特别差。但是差会不会是一种常态呢?可能是常态,大家要适应这个差,不要以为它每天达到一百亿就是活跃度勾搭。其实10亿--50亿区间就是一个正常的状况,它已经符合了当前投资者交易的状况了,符合他们对这个市场的判断了。

  最近在不断的强调今年年底之前要进行挂牌分层管理,其实这可以分,非常简单,第一个分层标准,竞价交易要推出来,做市商系统方式、协议系统方式其实已经自然的区分了,再分不一定能想到,看看怎么分出来,或者它这个标准会得到大部分人的认可,我估计很难的。其实它应该强调转板,我认为新三板交易所是中国交易市场大众创业、万众创新的年代里面,确实需要人这些企业到新三板里面展示一下,让大家挑选挑选,而不是在挂牌前挑选,挂牌前当然可以挑选,那是创投的主要工作,挂牌以后这个公司毕竟有一定的流动性,退出还是相对来说比较方便的。

  投资者门槛会不会进一步降低?可能会降低,但不可能降到更低。这也是我这一两天看到有一个原来中央汇金副董事长讲的一句话,新三板是一个合格投资者的市场。他点出来了,主题不是讲新三板,但是他点的主题是A股市场上投资者教育要去做,不能像昨天前天那样没有任何的措施。

  新三板门槛近期可能会调整,但是调整的话并不会调低,表面上是调低,实际上现在新三板开户的很多人是专业从业人员,我本人是开户的,其实我不炒A股,所以我帐户里面平时是没有500万。只要开户的前一天有500万,第二天就可以开新三板帐户了。下一步提的标准,确实是降低了,300万是开户的门槛,但是要求你月均保持300万的资产才能够开新三板帐户,这是下一步,表面上是降低门槛,但是估计大家会看到这样的数字。

  这刚才讲了,分层的管理也很难弄,转板我认为一定会开通。就跟和讯财富精英俱乐部一样,以后的O2O,其实新三板市场,我做了一个号称叫股权众筹平台,因为我们没有证券公司的牌照,所以国家鼓励众筹,所以我开了一个35金融的公司,其实是做证券投资的股票,实际上叫O2O,也叫众筹。其实是做新三板的承销,其实和讯以后要做的工作跟35金融做的工作类似,咱们可以一起来做大这个市场,因为这个市场容量太大了,我今年的目标是做20家,明年是做100家企业的股票承销。

  怎么做呢?就是让机构投资者做好相应的领投,刚才杨总讲到有一个合投,合投在这个市场上有一定的作用,让机构投资者和高级的个人买进跟投。然后做好相应的风控就可以了,我是的这个平台有首席风控官,我其实是第三次来金融客,第一次、第二次是在地面上,是主管风险的公司业务副总监,35金融我们要做好O2O,互联网金融里面一定要做好风险控制,否则你卖的企业股票非常差,卖给你的高净值人群,卖一次、两次可以,但是80%的一定要让他们挣钱,这是我们做互联网股份众筹平台要做到的工作,首先要做的是风控。

  还不能够再搞其它的所谓的集群销售,其实我已经做了两单。最近有朋友在分享这些消息,说有很多定增,定增完成之后价格倒挂,企业高价销售新三板的股票,其实伤害了它的投资者,最后进一步的伤害了企业。最近朋友圈里面有这样一篇文章,大家可以关注一下。

  对于这样的新三板的企业,每次的定向发行和融资,为什么要做已挂牌的,已挂牌的企业确实有必要给它去做好,让有相应的服务机构帮它们做好,包括和讯,和讯是有投资咨询拍照的,未来可以做推荐业务,也可以做未做市业务,其实和讯有这个基础,可能在人员配置方面以后要做一些增加。

  一定要让企业家清醒的认识到自己是什么样的价格,怎么跟投资者打交道,以什么样的价格,或者它的投资者支持,甚至于除了资金以外其它方面的支持,新三板是要告诉这些企业家。这些企业家95%对资本市场一窃不通,特别需要我们这样的专业机构给他一些培育。

  我们新做的35金融的平台,以我在过去对新三板的一些理解,我们反而会让更多的投资人,通过这样的平台来做好相应的股票直接投资,也希望更多的类似于我们这样一些机构来做好这个市场的投资者教育和培训,也感谢和讯网今天让我第一个来讲标题叫新三板真实投资者,谢谢大家。

  

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