和讯网：王总您好，感谢您抽出时间接受和讯网的专访，很多场合我都见过您，首先恭喜海昌控股在今年3月13日在联交所上市。我们转入正题，每一个到大连旅游的人都能想到“老虎滩海洋公园极地馆”，几乎成了大连的地标性的旅游景点，除了这个外，我想了解海昌控股现在全国有什么样的布局，是继续复制这个模式，还是有什么新的想法？

王旭光：你刚才提到的“老虎滩海洋公园极地馆”是海昌在2002年建成运营的第一个海洋公园项目，从那一刻开始，海昌12年发展一直专注于旅游，目前在国内七个城市，大连、青岛、天津、烟台、武汉、成都、重庆，已经建成运营8个主题公园，有6个海洋主题公园，两个非海洋主题公园。下一步目前公司的发展战略，尤其是上市以后，我们在国内的目标市场一是上海，海昌极地海洋世界项目，位于上海临港新城滴水湖。

大家也知道，迪斯尼落户在上海川沙镇，我们是在一个旅游线上，大概在22公里的距离，我们相信随着迪斯尼的落成，虽然一个旗舰性的极地海洋世界的落成，对拉动上海，东亚地区，旅游目的地市场，会形成一个很好的推动能力。三亚实际上是中国人唯一一个处于热带旅游目的地，它的市场情况应该是更多针对于中高端客群休闲度假的圣地，略区别于旅游观光的概念，三亚的项目解决三亚中高端旅游休闲度假的项目，安全他们吃、住、行、游、购，一个综合性的旅游项目。在未来的发展，实际上在中国快速增长的市场，我们还有些目标，我们在做前期的论证过程中，这是一个方面。

另一方面，旅游投资是重资产，一味地重资产发展也不一定是一个方向，还要在市场的占有率，覆盖面，品牌，规模达到一定程度，基础和资源有优势以后，我们更多考虑资源产品开发，三代产品的开发，往轻资产转移，多利用一些科技手段和技术更多增加一些科普教育、文化方面的内容，这是一个方向。再一个如何和文化创意做合作，我老讲一个故事，北极熊和企鹅的故事，他俩一辈子按理说不能见面。

和讯网：您让他们见面。

王旭光：对，在我们馆让他们见面，我们在坚持动物友好的基础上能不能给他们编故事，故事怎么编，我们非常需要和创意采购做合作，把我们在海洋公园技术的品牌，资源优势，文化优势做延伸推广。中国强调海洋大国，现在要发展成海洋强国，海洋文化的普及是很强的社会责任，社会观念，国家在倡导，我们在做海洋公园的概念。我们做这个项目的起始的责任就在身上，极地科普教育基地，青少年的极力地科普教育，包括海洋文化的，包括我们在水生动物的保护上也设置海昌奖，搞了一个零距离南极企鹅的感动社会公益环保项目，所以我们觉得未来，包括文化方面做传导，更多赋于社会责任和概念，对整个海洋公园持续性，生命力的延伸是更好的。

和讯网：具我在您的叙述中发现几个点，一方面您说的这几个城市里有临海城市，有成都，重庆这样的内陆城市，对于主题公园选址是非常重要的，除了选址，还有什么特质入得了您的标的。

王旭光：做主题公园要合理的战略布局，科学合理的选址，包括高起点的定位和规划设计，这是非常关键的核心要素。旅游是重资产，重投资，回收期长，但是在中国这个市场有好的增长性，现阶段稳定，这是从投资角度的特点。我们在目前项目投入的选址上更多从投资的角度，包括交通的通达性，人口基数，人口基数，500公里半径涵盖多少人口，人均的消费支出的水平，包括当地旅游市场的成熟度，这些元素是我们要考虑的。因为我们海洋公园更多的是市内的，这是从投资的角度讲，考虑这几个方面。

和讯网：在布局扩张的时候，我们是要做一些有并购重组，包括和上海、三亚的两个项目。今年这两个是2014年的重点是吗？

和讯网：讲到主题，我们是以这个极地动物作为主题，国内的企业，包括上市公司在内的好多，有做演艺的，动漫的，还有三国、水浒这样一些。我看国际上，像英国一些娱乐公司来开发，您的项目里，海昌有什么样的分配，在资本方面？

王旭光：现在很多企业，包括境外的一些文化，或者是娱乐行业，看好中国旅游市场，这是一个共识。但是将来未来进入的态势一定是合作的，因为从投资一个旅游项目开始，定位、拿地、设计、规划、施工，这个过程中在中国目前的情况下是很复杂的，一个纯外资的企业，我觉得在这方面不具备太强的优势。其他行业不敢说，但在海洋公园的产品上海昌有后发优势，2002年开始，我们起点比较高。所以做海洋主题公园的产品，全世界的产品我们都看过，应该讲，从产品，包括展示、表演的内容，我们认为已经处于领先的水平，因为我们是有后发优势，起点比较高的。更多的我们差在品牌推广，运营上精细化的程度，包括在一些动物技术核心能力，我们北极熊是优势，全世界的繁殖技术能力我们是第一的。但是整个海洋馆，不能包括所有的都是第一的，这方面的合作是机会。我们海昌在上市以后，本身也想打造国际化品牌，上市的目的是希望通过一个国际化品牌，能够和国际做主题公园的领军企业有比较好的合作基础，用我们非常开放的心态，目前我们积极在和国际上的领先企业探讨项目上合作的问题，尤其在上海、三亚，一直在推进，我不认为是竞争态势。作为国内的企业，做海洋公园不是有资本、有土地就可以做的，大家一定要注意海洋动物的种族、种群，包括动物运输，这我们在实践经验上遇到过这个问题，国内干过这行的人都知道我说的，都感同身受，一定不要忽略后续运营的系统，包括成本控制等。所以我觉得，大家一提到并购，好像是谁吃谁，我更多的是希望核心能力的整合，合作，作为上市公司来讲这个非常好。

和讯网：听了王总的描述，我觉得我自己认识比较浅的，因为我之前参观极地馆我想到的可能也是很简单的问题。您刚才说了技术、运输、繁殖，您做的上下链的东西特别多，在这方面您有什么样的经验和大家分享。

王旭光：就是刚才我讲的，现在动物保护，动物渠道资源越来越紧。像在欧洲，或者国际上一个动物保护组织，对你整个从野生环境下获取，即使是合法获取的动物，你直接作为商业用途是不允许的，一定繁殖到二代、三代，但是你繁殖就得有物种足够大，种群足够大，尤其是哺乳动物，你只有两只北极熊，像近亲结婚一样，所以种群足够大，才能有繁殖的基础。种群足够大，如果你没有专业的保育团队，兽医团队，甚至给动物配餐的团队，甚至给动物保姆的团队，这个你也做不到，虽然你模仿到自然，但还不是自然环境下，所以一定要有强有力的团队，这个很关键，这方面国际合作，国际交流非常重要，你不能保证所有动物都有能力和优势，我和他们签过动物互换，他们有他们的繁殖优势，我们有我们繁殖优势，跨界合作也很关键。

和讯网：第一，不是说你有土地、资金就可以做。第二，您在做这个团队管理、运营方面，最困难的还是技术上的是吗？

王旭光：这个行业比较早，培养人才周期也比较长，现在我们都开始和一些专业院校招一些。

和讯网：提前培育。

王旭光：招专门的，国内的大专院校没有这方面的专业课，我们第一批兽医和饲养员都是自身摸索，当时星的是韩国的团队给我们做了培养，一代代摸索出来的，真正科班出身的人才储备没有。

和讯网：可以定向培养吗？

王旭光：这现在我们已经在做了，所以这个团队是比较关键的。

和讯网：我下次再参观的时候心情会不一样？

王旭光：你可以到后场看，很多复杂的东西。。

和讯网：我也是借着和讯的平台呼吁一下。

王旭光：比养小孩还困难。

和讯网：大家看的时候真的不是看看表演，自己乐一下就完了，背后很多幕后的工作我们是不了解的。讲到这个，如果跳开来看，不说您的极地主题。因为目前我自己了解的，也跟您探讨一下，其他的像广东，江苏模式，广东的世界之窗，江苏的这些，您肯定是很了解的。前者是区位优势比较明显，濒临东南亚、港澳台，但是缺乏文化。后者是更多的是文化的这些，苏南这些。您评价一下中国目前的这些模式，您怎么看待中国的主题？

和讯网：跟做餐饮一样。

王旭光：集聚效应，我们上海的项目尽量靠近沿海，对旅游资源是更科学布局，国内做旅游成功的企业，他们发展得都很好，但是之间产品差异化比较明显，凤城（音），方特也好，海昌也好，差异化。至于你讲各自的比较特点，实际上自己的护城河有多深自己知道，我们最大就是在海洋生物和动物，这块核心能力不容易轻易被模仿。第二，海洋主题公园对家庭、学生、儿童这种客群，随着我们产品服务的提升，互动、科普、教育，这些进入以后，它相对其他行业要好。

和讯网：您开篇讲的轻，需要后续培育。

王旭光：对，这方面是更好的特点。从未来发展再看，我们自己讲，快速增长大宗消费支撑的市场，肯定会有很多进入者，作为一个领先企业，我们觉得我们更专注于海洋主题公园，我们怎么更多看好未来，早走一步，多走一步，把自己的护城河挖深一点，包括自己的核心能力，保持在领先水平说，这些方面是比较系统，长远考虑的。。

和讯网：提到主题公园难免提到迪斯尼，从整体来看，我们和海外相比，中国有些什么样的差距，我们自己的优点又有什么？您刚才讲到了核心技术。

和讯网：您给大家解释一下。

王旭光：我们有1000万的游客，游客吃、住、行、游、购、娱，公园就是一个娱，但是娱能把人拉来，让他吃住行游，这是需要配套的东西，尤其是吃住购，这是需要有周边商业支撑的。迪斯尼在加州干的小迪斯尼，周边没做，它干完以后，周边的商业用地都开发起来了，等于它做了公园，把周边的配套商业价值叫人拿走了。

和讯网：延伸的产业，华侨城不是这样的。

王旭光：迪斯尼商业模式上是比较领先的。华侨城整体上市以后，可能收入比较大。第二，它是从电影技术和实体公园做结合，起步时候就是这种，尤其它的开发创意能力，这是轻易很难模仿的。现在我反过来，实际上它更多的是从创意和文化引导实体公园，包括国外的企业，像Sea World等，这些公园跟迪斯尼在这方面都有差距，我们差距更大一些。大家还认识到一个问题，都把公园这个品牌和技术、资源、媒体、动漫、影视、文化做价值链延伸，作为未来效益成长的驱动力。但是大家谁也不敢说走什么样，确实作为行业的领军企业，你得这么考虑，这么做，这次会上什么福克斯，他们也看好中国这种机会，实际上我们更期望中国本土一些文化创意机构能不能有好的一些，我们和淘米网（音）就做得很好，签了战略协议，开发它摩尔（音）庄园背景的，做的海昌小小魔术家的儿童舞台区，就很好，仅仅是一个儿童舞台区，那么可不可以做成动漫、动画、出版物，甚至线上线下的游戏，这些开发是需要重点考虑的。但是了解中国的文化，了解中国消费者的习惯，了解中国企业，这个方面是在做一些选择。

和讯网：我看到一些评论，咱们国内的这些主题偏于静态，您刚才一直在说，海昌在做的是一个像科普的互动多一点，我们是不是在这方面，是不是国内欠缺一些互动，更多地动起来，而不是景观类的参观。

王旭光：人的问题，人的感受和体验，跟动物要友好，实际上是人和动物要有和谐，游客的体验，老做游客满意度的调查，但是满意度是很初级的感受，做公园做成什么样，要让他忘我，不是像日常的生活、工作的状态，让他做到忘我的状态，这是需要内部软的提升，包括我们员工的热情，积极性，有很多东西，包括包装、布局这些方面，确实还是有欠缺的。

和讯网：一个大主题下要有若干个小主题带动。还有一种观念认为，国内的明显的生命周期性，刚开始大家都是冲着看热闹去的，后来冷却下来了，有这种评价，您同意吗？

王旭光：我觉得不在于游客，在投资方，你自己做旅游的人怎么看。我们2002年开业的“老虎滩海洋公园极地馆”到今年已经12年了，依然在增长，你做旅游，还是以旅游做幌子，拿它做房地产，赚钱，认为旅游不赔就可以了。海昌做旅游的时候，一次性投入足够大，你做投资要考虑，产品的定位，产品生命力，生命周期。作为中国旅游行业，或者是主题公园行业，90%是亏损的，百分之几的微利，百分之已是盈利得，但是我们整体的毛利率超过50%，这是2013年的年报披露，公园重资产折旧，包括重资产财务成本高一些，净利润率在公园发展的初期显得不是很高，如果所有的公园都像“老虎滩海洋公园极地馆”一样，那12年以后净利率也很高，基于中国是一个刚刚起步，快速增长的时候，这么大一个人口基数，你把产品做好，定位好，后续的服务做好，把价值链深度挖掘好，1000万的游客，去年是1040万游客，一个游客多花10块是1亿，多花100块，10亿出来的，实际上作为咱们讲多花100块钱难吗，实际我们现在水平大概人均不到20块钱。不是说游客没钱花，你没有创造他的需求，包括你的产品摆放是不是吸引游客，有没有明星产品，有没有竞争力的商品，这不是需求的问题，在公园里消费没有太理性的，是被引导的，关键是你提供什么样的产品，所以我觉得做旅游只要是真心，扎扎实实在做旅游，中国的市场，你把产品选好，耐得住寂寞，不要想报复。现在大家都做旅游，房地产市场调整了，都调头做旅游，房地产好的时候谁又来做旅游呢？这是我要另外问的问题。海昌发展的故事，2002开的第一个，2006开在青岛，2009到2010年开了5个，这个期间是房地产最热的时候，我们做了很多工作。

和讯网：王总很专一。

王旭光：这需要定力，现在看海昌这个那个的，当时的过程也有很大的痛苦和煎熬。

和讯网：您耐得住寂寞，已经走过这个阶段了。在客源方面，我们盯住中国国内，亚洲市场吗？

王旭光：目前还是各国内游客为主，但是局部的市场，不一定局限在我们的产品上，有些国际性的游客和城市的旅游市场有关联，这个很实事求是讲，我们的产品并不足以吸引国际性的有客，起码现在是，但是未来我们相信是有能力的。

和讯网：没关系，因为国际上都在吸引中国游客，澳大利亚以中国游客为重点。

王旭光：国际上所有景区排名，国际知名旅游，细分游客市场，一定要分国别，中国不是排在第一就是第二，大多数在第二，第三。

和讯网：我看了一下数据，中国几乎是第一，好像有一个和美国并列。返回到海昌这个企业本身，上海的项目投入多少？

王旭光：目前我们概念方案设计，土地做一个调整，设计推进比原来推了一些，最后的投资额是要根据最后的方案确定以后，概念方案确定了，建筑指标出来了，单体方案出来了，因为包装对游客影响比较大，和其他的不一样，不像盖房子，总量确定，动物数来确定，设备确定，这个能做出更准确的数，不能披露数据，只能这么答复你。

和讯网：三亚的项目也是一样的，大连的老虎滩项目毛利率达到50%。

王旭光：不是老虎滩达到50%，2013年报八家公园毛利率达到50%，青岛达到54%，青岛、大连比较早，成本越来越低。内部投资，会上也讲过，最核心的指标是内部收益率，12%以上的时候，这是行业的底线，因为这个行业的重资产，周期长，回收慢，考虑大杠杆的情况，我们对内部收益率有一个基本的判断。

和讯网：咱们投资是不是都是海昌自己主导的。

王旭光：目前整个海昌之所以上市，上市前，海昌控股就是海昌控股一家股东，上市以后为吸引投资者，整个资本平台有很好的提升，投资会有很好地提升，搭一个国际化平台，有一个好的激励机制和团队，有一个好的公司平台，降一下财务成本，就是这三个目的，所以上市以后，这三个目的对海昌未来的发展有非常好的帮助。资本市场是这样，你找好的项目，资金不难找。

和讯网：最后一个总结性问题，2014年整个规划，您打算有多少的进出，或者规模有没有一个比较明确的数字。

王旭光：我们现在对2014年整个财务预算的预测安排是12.5%的增长，游客量增长12.5%，或者收入增长12.5%，这个东西有关联数据，到6月8日，第23个经营周，远远高于这个数据，市场的成长，本身企业内部的营销、活动、策划、产品服务都在周期上，还是有很大的增长的。

（结束）