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奇正藏药:为人类身心健康提供天然解决之道的现代藏药产业集团

内容摘要

第一: 药材板块投入影响营收效益见后市
第二: 藏药四大特点奠定其医学地位
第三: 精细化的规模生产才能保药效
第四: 交易平台用商业手段绑定交易诚信
第五: 虫草回归应价值本源用来送礼攀比没必要
第六: 民族药进医保是为医药资源提供发展土壤

文字实录

和讯网:雷总,其实我们都习惯了喊您雷工,在您的企业也是这样的。很开心再次请您来到和讯的镜头里面,跟我们广大的网友交流。是这样的,我注意到咱们的半年报里面,出现了一个这样的情况。其实净利润增长了,但是公司的营收反而是同比降低的。我自己的感受可能是说,是不是产品的价值提高了,想请您跟大伙儿谈一谈,支撑咱们这么不错的净利润的支撑点在哪里?

雷菊芳:第一个就是,作为奇正藏药来说,把创新作为公司永久的一个发展动力和目标。因此,在今年以来,应该说我们上市以后,在创新方面的投入开始显现它的利润和利好,产品的推广要更加多一些。特别是在学术营销方面做的工作,能够为更多的医生和消费者所接受。因此,实际上是我们的主导产品的营收增加了。因此净利润会跟着有体现的。

和讯网:是,但同时,其实我也注意到。药材业务可能受大的市场环境的影响,可能跟去年相比来说,整个药材市场是有所降低的。您能跟大伙儿分享一下药材市场的环境,为什么会有这样的一个趋势?

雷菊芳:药材市场分两个大类,第一个我们称之为普药市场,比如当归,党参,近几年有一种规律性的,周期性的一些变化。这个变化怎么产生的呢?比如说有几年丰收了,丰收以后市场需求进一步扩大,价格上涨了。特别是2012年的时候上涨得比较多。后来种植的农户发现药材的行情上涨了,于是种植增加了。增加了以后,在一定程度上产需出现了一定程度的不平衡,就是供大于求了。

和讯网:其实还是供求关系产生了矛盾。

雷菊芳:对,然后价格会下跌。下跌了以后,包括一些需求方就有点待价而沽吧,就会再等一等,这样对去年的营销是有一些影响的。

那么,第二个是我们称之为贵重的药材,贵稀品种,比如虫草。虫草的终端需求是一样的,但是我觉得跟我们高端消费大市场的变化是有关系的。因此,在这块营收的变动大一些。但是对于利润的变化,影响不大。是因为在药材行当里头,实际上作为奇正来说,有新的业务。那奇正为什么要进入到药材的板块和业务呢?其实作为任何一个药业,不论是中药还是藏药。其实作为战略的资源把控,在我们的战略中间是非常重要的。可能今天未必对利润能够贡献多少。但是从长远而言,形成一个上下联动的,我们叫做全产业链的大形势,大模样,还是非常重要的。因此,我们这些年在药材板块上的投入,还处在一个投入阶段。所以,我们今年可能从营业收入方面看到一些变化,跟大趋势也是基本上一致的。

和讯网:是,其实从您的言辞当中,我得到两点。一个是说这种波动实际上是一个正常的市场行为。

雷菊芳:是的,是个大变化。

和讯网:大的变化。另外一个,其实因为奇正本身在药材市场的投入比较多,可能跟营收波动有一定的关系。既然您讲到这个,我就想问一下,因为咱们齐正藏药的主业是藏药,但是对于普通的,尤其是内陆的消费者来说可能不大了解,我们顶多是百度一下。就是想请您跟和讯的网友们补一下这个知识,藏药的优势到底在哪里?能总结一下吗?

雷菊芳:好的,西药被我们称之为民族药。所谓的民族药就是在我们大中华的这样一个范围,除了我们中医中药之外,各个民族都有自己的医药文化和医药传承以及他的产业。在这些各民族的文化中间,应该说藏药,藏、蒙、维、傣都是非常优秀的民族医药的板块。而藏药在这其中显得突出一些。

第一个,它的理论非常完整,体系是非常完整的。

第二个,它的传承非常的独到和完整。因为我们说传统医学也好,传统文化的传承而言。其实第一个是它从每一个时代的领军人物,或者是它的学科带头人。我觉得在传承方面,藏药独具一格,为什么呢?就是它每个时代的领军和学术带头人都非常的突出。因为这种文化跟它的传统的佛教文化几乎是在一个体系中间。比方说我们到藏区去,过去看不到很多的学校,以为他们的教育是欠缺的。但是你再深入地看的话,几乎每个寺院都是一所学校,乃至于大学。像医学,包括药学就包括在它的医学院曼巴扎仓这样的一个体系中间。正因为有这样的一个传承体系,它没有中断过。我觉得这是它非常独到的优势,到目前为止,每二三十年出现一个非常有影响力的医学的,药学大师,都还是人才辈出,都是没有中断过的。那么这种传承的优势确定了他的根基,确定了他未来的发展。我觉得是能够起非常好的,对社会的保健起非常好的作用的。

第三个,是它用药比较独特。一说起民族药来,很多人会认为,民族药是不是我们中药的一个细分的枝干,其实还不能完全这样说。它是一个平行发展的传统医学的学科。特别是藏医学用药方面,有它完全是比较独立,而且有特色的。它用的70%的药物是高原植物药为主,还有一些矿物药,还有一些动物药。和中药的用药差别差不多也在百分之五六十吧,因此它是非常独到的。另外一个,药材的鲜活的个性,到目前为止依然非常的鲜明。到现在大部分的药材还处于自然状态,因为没有大规模的人工种植,所以每一个药材里的生物活性,还有药材的主要的成分都和几百年前还差不多,没有因为大规模的人工参与,药效降低了。这些问题在藏药里没有出现。所以它的药材独到性也很鲜明。

第四个,是它的临床治疗的手法,以及诊断,也是非常的鲜明鲜活。而且在疗效方面的积累非常好。比方说关于骨科的,消化骨的,心脑血管的,这些方面的治疗是有它自己的非常鲜明的特点的。在心脑血管病方面,比方中风,现在老年人的发病面还是比较广的。中风以后的康复就变成了一个非常大的问题,以后是医院,还是一个家庭。在藏药特别是在中风后遗症的康复方面,我觉得是非常独到的。有一些药甚至可以和安宫牛黄相提并论,但到目前为止,人们知道得还比较少。在风湿和类风湿的治疗方面,第一个,它用的药物几乎是完全没有毒性的,有些还是牛羊的饲料。但是在风湿和类风湿的治疗方面,竟然能够有90%的有效率,我也感觉到非常惊讶。但是二十多年这样追踪过来,它的疗效是确切的。所以它有它自己非常重要的价值。

过去有人问过我,说你们齐正做藏药做了将近二十个年头了。是否现在已经做到极致了呢?以后还有没有发展前景呢?我觉得我要回答这个问题的话,是刚刚开始。可以说二十年我们是奠定了一个基础,一个在探索方面的,一个在创新的方向的探讨方面。另外一个,在如何和我们现代社会相适应方面,我觉得是把这种基础的底子刚刚奠定完毕。要说能够发掘出它的潜力来,要说它能够更多地跟我们现代人生活的切合方面,才刚刚开始,我觉得未来的空间非常大。举个例子说,咱们现在大家都关心的是关于慢性病的治疗问题,三高,老年病,还有慢性病,这是我们这个社会医疗负担最大的一个板块。恰恰在这些方面,我觉得藏医学早在1300年前就似乎在准备着我们这个时代会出现,给它制订了一个特别好的诊疗方案。它说人的身体如果出现了我们说的亚健康,还有我们现在说的是慢性病,包括一些难治的病。

有四个治疗方案,第一个是首先从饮食上开始调解,就是食物疗法。第二个是关于环境疗法。环境疗法的提出非常的了不起,他讲了人处的环境是两大环境,第一是内环境,指的人的内心,比方说我们现在感觉到到的压力,我们感觉到到焦躁,还有我们感觉到烦恼,这些是我们的内环境,如果这些内环境没有理顺,还有一些不协调,会影响人体的疾病的变化的。因此,第二个是把心态。西方医学讲的心理治疗,就是指内环境的治疗。第二个是外环境,比如我们的环境出了变化了,空气污染了,水的污染,包括现在土壤的污染,这些统统可以称之为外环境,还有气侯变暖,还有一些地方可能过于潮湿,并不适合一些体质的人去很湿热的地方待着。所以它把身体的调解分为内环境和外环境的调解。如果这两个因素要综合考虑和告诉人们,这也是你有可能致病的主要的原因之一,要去调整它了。第三个才是药物,前两者我觉得中医也讲了,治未病。前两者还在治未病的状态。第三个就是药物治疗。药物治疗不是说所有的病通过精神,理念就可以好了,有些人还是要用到不同方面的药物的。比方说我们说调解免疫功能,有时候要调解代谢。这些在藏医的分类里头都非常的完整。第四个是关于外治,我们现在有手术治疗的方法。其实在古代,藏医在外治方面,就是通过外加的器械,包括一些物理手段,对人体的治疗称之为外治。这四个组合了一个完整的关于疾病的预防和治疗的体系。

和讯网:是,雷工,你讲得比较详细了。我还是想追问一下,刚刚您说藏药特征的时候,讲到其中一个,说药的鲜活性,这么多年以来都没有因为时间的原因改变了。

雷菊芳:对。

和讯网:我发现现在咱们很多中药材的生产,有一个规模化的生产,您觉得这个规模化的生产,会不会对药的鲜活性有着一定的影响,这两者之间有着逻辑关系吗?

雷菊芳:我倒觉得规模化本身并不会影响药物的效果。比方说,其实在中药也好,民族药也好。近十几年来在创新方面,付出了非常大的努力。过去比如大量的药物的蒸煮提取,现在很多的中药行业已经采取的是亚沸提取,就是温度降得比较低。刚刚我去了台湾,我发现台湾的中药企业在这方面做得是非常之好,他是低温提取。这种情况下,无论你规模更大一点,对药物的活性成分的损失并不带来大的变化。我个人认为带来变化的其实是作为植物药来说,也是相当于农产品种在地上,让人种出来的。而这个品质跟种的过程中,包括土壤的变化的影响要素,还是对比较大的。

和讯网:明白了。和规模化生产并没有直接的关系。

雷菊芳:对对,但是规模化的种植却有直接影响的。

和讯网:对,咱们中国老话说得好,叫萝卜快了不洗泥。所以我就在想,不管是咱们说的中医的中药材,以及藏药的这些药材,应该说人工成分非常的多,对吧。不管是药理临床还是种植过程中,人工都比较多。我就担心这些机械化,对这些原来传统的东西,是不是造成一定的影响。

雷菊芳:我觉得,如果说粗放的,比较不去追求每个工艺的创新,你的担忧是存在的。比如本来藏医就在自己的一个小的范围内,温度也不高,就是砸碎了,而且用的药材大部分是鲜活的,原有的成分保存得很好。现在,我们一下子上到了量产很大以后,就用了粉碎机,粉碎的时候你去摸设备,表面都会发烫,温度就会高了。这些呢,老藏医对此很担心,而且确实提出来了一些,你们可不要搞得安全无效了,这个药呢,本来是安全有效,你要是量产以后,有可能有这个问题。其实在十多年前,作为藏药企业,在规模化过程中,你担心的这个问题,用一种创新的科学的手段去解决。比方说粉碎的时候,我们能把它的温度控制在五十度以下。就是一边粉碎,一边底下的冷却是跟着的。这样的话,这种问题就不会出现。

和讯网:像您刚才说的亚沸这种,低温的。

雷菊芳:对。

和讯网:那这样挺好的。其实刚才讲的都是业界的问题,回到我们齐正藏药本身。我注意到一个消息,说咱们奇正藏药拟投资五千万参与药材现货交易,不知道这个行为,在商业模式上的一种经营的改变吗?是出于一种什么样的考虑?

雷菊芳:我觉得在这个时代,可能这种变化是一定出现的。因为我们确实在前些年的时候,就是像你刚才提到的,大家都担心的,这么大批量,无论是中药还是藏药,我们希望在种植过程中能够实现绿色化,或者是无害化,就跟我们吃的蔬菜一样,你怎么想办法,不要为了多得到产量,过量地使用肥料、化肥,过量地使用农药,农药多了会引起农残。其实关于品质,包括我们称之为地道药材,你是在那个地方种,那么你能不能种得还和之前一样的,它的品质和之前一样。我觉得这是我们产业界近几年一个非常重要的问题。但是我们发现,当我们自己,像在甘肃,我们也成立了陇药产业协会,希望从地道药材的源头做起,一开始在种植的时候,从种子,田间管护,最后到采收,采收完了以后仓储,仓储完了以后加工,这一系列链条上,怎么样能够实现,尽可能多地采用比较天然的手段。尽可能少地采用现代的化学制品。比方说为了增产,甚至像根类的中药材,前些年有人用壮根宁,种出来显得胖胖的,大大的,白白的,很好看,但是实际上这个药效肯定受影响。因此我们的使命和职责就是想把它从源头上规范起来做好。你碰到的是什么问题呢?碰到的是终端,在药店里头,老百姓其实并不了解,看上去胖胖大大的东西,其实里头的残留肯定是多的。你看上去显得黄黄的,而且还有点皱褶,就是不好看吧,其实可能是你把那些多余的东西去掉,恰恰就是那些不太漂亮的,看上去切得不那么公公整整的,可是呢,消费者不那么了解。因此在终端上你把绿色做到了,反而销售有问题。这么十几年二十年来已经习惯了,要求片子切得长长的,那个丁切出来要跟模子里压出来的一样,个个都很漂亮。你要把这个困局打开是非常不容易的。当鲜货贸易电商出现的时候,我们当时听了以后,还是为之一震,为什么呢?它的宗旨是说,一定要让生产者多得,让消费者少拿,少掏钱,为什么呢?中间有非常大的中间环节。而现货交易的平台如果能够做得好的话,是可以把中间环节挤压了。相当于种药的农户自己把自己种的药材放到这个平台上,需要货的这些商家也好,消费者也好,都可以直接到这个平台上去采购。无论是淘宝还是天猫,都是商家进去,然后消费者才进来。而现在是在一个区域来说,是一些大的企业进入了。所以,我觉得这对产业来说,在贸易方面是一个新的平台和新的升级。那种说法,我觉得是很能打动我们这些从源头上做药材的人。因为第二个,他是有标准的。比如我在店里买了一个东西,比如买了一盒枸杞,看上去漂漂亮亮的,可是你到专家那儿一看,专家说这么红的东西,可能是熏过硫的,你拿了这个东西你给谁去配呢?药店说,当时你已经买走了,我也找不到供货的人了。就是没办法追踪到源头去了。在这种贸易平台上,拿到的货是公布了标准的,如果你请人测一下,和标准不符,你完全可以通过这个平台退回去,还可以得到20%的补偿。所以,这个在公平贸易方面,在双方用一种商业手段,把诚信的东西抵押到上面了。我订货的时候是需要拿20%定金的。我是一个生产商,我把产品放到平台上的时候,我也要交定金的。为什么呢?当你质量不合格的时候,人家去投诉,你要把定金返还回去的。

和讯网:这个门槛定得很严格。

雷菊芳:对,这个门槛定出来以后,我觉得是有益于用一种商业手段把我们的交易诚信,用这种手段实现了。这是第一个。而且提升了标准,这个标准是公布于众的,而且指定了第三方的质量监督和检测的机构。我觉得是非常好的。就把过去多年来我们很困惑的问题放在一个交易平台上了。过去你的好东西拿到人家终端去,老百姓不认识,还是觉得外面的衣服穿得漂亮,就觉得比较好,他对里头的东西不了解。现在放到这个平台上,你不断地在公布,你的标准是怎么怎么样的。

和讯网:而且有几方把关。

雷菊芳:慢慢慢慢地,我觉得通过三五年的努力,消费者总有一天会知道的。有个人给我讲了一个例子,比方说以苹果为例,这个苹果呢,果农交的时候一斤五块钱,实际上到了零售的商超市场,可能就是十几块钱了,这是我们平常碰到的。可是在这个平台说是八块钱,那就是这个果农多拿了三块钱。你拿了这三块钱干什么呢?他以后可能就愿意按照人家的标准去做绿色的产品,而那个消费者少掏了差不多五六块钱,因为到商超得十块钱以上,他以八块钱交易的话,而且一旦交易完,我还可以不马上拿,我可以分阶段,我这个月需要一箱,就送过来一箱了,下个月再需要再拿,价格还可以选择。发现昨天是八块,今天是七块,那我就要今天的,类似这样的,他还设置了一定的浮动。还有一些投资功能。当时以我自己比较理想化的心态来看的话,我觉得提供了生产者和消费者之间的一个直接交易的平台,打破了很多中间环节。过去过多地把环节拉大拉长了。所以,这是我们积极地参与这个平台的一个初衷吧。因为它特别能够实现我们提升标准的诉求。

和讯网:雷工,这个交易平台,咱们只是参与吗?还是主要的供资方?

雷菊芳:我们是作为供货商参与的。但是,这个平台上有各种各样的交易规则。

和讯网:什么时候开始上线,现在还是组建阶段吗?还是什么阶段?

雷菊芳:像虫草已经上线了。

和讯网:您谈到虫草,咱就接着先说这个。其实刚才您说的那个我也特别的认同,因为我们都是普通的消费者,不可能知识面广到对什么都可以鉴别。

雷菊芳:对,还有什么都会自己测一下。

和讯网:是,就像您讲到虫草的时候。因为咱们奇正也有一个那曲的品牌。我注意到,可能是环境的影响吧,从去年的五月份,价格都有所下调,可能也跟国家的大的政策有点关系。您是怎么理想境界现在眼下这个环境以及这个趋势的。我们那曲本身有调整吗?

雷菊芳:我觉得这个虫草本身是有它自己独到的价值的。这么多年来,刚开始,我们大陆人是不吃虫草的,西藏的也好,青海的也好,都基本卖到东南亚地区,除非是一些重病的人。其实虫草在藏医,在它的医典中间,认为对肺,得肾这些功能,特别是一些体弱的人是有很好的帮助的。迄今为止,可能中医的专家,也都非常认同,在我们大家追求的诸多的保健品中间,虫草还是相对非常好的。但是它在过去的时候,在终端上价格有点偏离了它本来应该有的地位和价值了,就是人为地炒得太高。其实真正有一些需要的人,自己掏钱去买虫草,也真的是太贵了。现在呢,把它回归到它价值本源的话,这是我们要做的工作之一。在这种回归的情况下,第一个,没有影响到农牧区。就是采挖虫草在山上那些人的收入都还没有影响到,可能中间环节影响比较大。我们也特别希望把过多的中间环节,本来在农民这个地方,一根几十块钱,上百块钱,到了终端,我也没有了解过大到多少程度,但是总体来说,让它回归到它的价值本源,发挥更好的作用,这是我们乐意看到的。

和讯网:其实也跟刚才您之前讲的交易平台,现在已经很明明白白的价格了。

雷菊芳:对,就明白地放在那个地方,它可能有一些波动,但是不会偏差太大。

和讯网:咱们那曲本身也会有调整,是吧?也会跟着这个大的形势。

雷菊芳:是的,我觉得这种调整在产业来说,还是正常的。

和讯网:未来您看这个价格趋势呢?还是说它会成为一个普通家庭的正常消费,还是会成为一个植物草药的一种奢侈品?

雷菊芳:我觉得任何一个东西,只要它对人有价值的,我都反对把它称之为奢侈品。有一些人呢,比方说。

和讯网:我看他们送礼都要拿这个来去攀比。

雷菊芳:我认为是错误的。实际上怎么说呢,这是扭曲和变形的。一个健康的人其实用不着说通过吃一根虫草就提升他的身价,或者说身体很健康的人,吃了它更健康,其实也不是的。只是在需要的时候。因为我们周围的朋友也很多,过去有香港的朋友,有深圳的朋友,有一位有肺空洞出现了,他很沮丧,说怎么办啊?我说藏医说,你用一些虫草可能会比较好。然后我们帮他在藏区收购那种第一手的,帮他加工成一个胶囊,一箱一箱寄给他,后来他说好了。

和讯网:我以为直接熬了给他喝了呢。

雷菊芳:没有,就是为了吸收好。但是不要去过分地炒作,还有一是肾上有一些问题的。实际上就是劲道,或者我们说的能量不够了,如果对症吃的话,真的还是有非常好的帮助的。

和讯网:谢谢您的回答。咱们在谈到第一个话题的时候,讲到民族药,因为咱们公司好象目前有12个品种,包括比较有名的,消痛贴膏,进入医保目录,您对于民族药进入医保的意义怎么看?因为这个能第一时间进到各大医院,到我们消费者的身上使用,对我们企业的意义是什么呢?

雷菊芳:我觉得医保目录也好,基本药目录也好,对于我们国家来说,都是宝贵的医疗资源。其实各个民族自己的药品,在某个方面一定是有它独到之处的,如果选择出它特别优秀,特别独到的品种进入到医保,我觉得是我们这个大家庭必须要做的事情。我们在唱歌的时候,我们在节庆的时候,我们都非常愿意说我们是一个大家庭。但是实际上在作为医药资源的应用和提供产业发展的机遇和土壤的时候,一视同仁也是非常重要的,也体现了这样一个政策的连续性和一贯性。也同时能够使得消费者有更好的选择。

和讯网:是不是对企业来说,还有另外一个意义。比如奇正藏药,大家都会说他的镇店之宝可能就是这个贴膏剂,会不会起到一些提升品牌的作用?

雷菊芳:是的,一定是有这样的作用的。其实作为藏药外治的一个体系来说,远不至于我们现在用的消痛贴。最近,像我们推出来的一个叫白脉软膏,也是非常独到的。它能干什么呢,比方说。

和讯网:白脉软膏?

雷菊芳:对,白脉在藏医的术语中间,称之为神经系统。神经系统受到挫伤会引起不同部位的疼痛,包括麻木的感觉。所以像这类的病,你对症的话,如果说哪里疼了贴哪里,其实并不是非常奏效的。一定要找到源头,是末梢神经受损伤了,或者哪里不通了,去对症治疗的话,效果比较好。特别像一些骨折的病人,做了手术,上了石膏,上了夹板,做完之后胳膊伸不直,走路也颤巍巍的。也包括一些中风后遗症的病人,这类病人,我们把他都称之为白脉系统不顺畅的问题。我们出了一个药叫白脉软膏,就对这类问题,有比较好的解决之道。在临床上非常受欢迎,乃至于一些西医的专家也说,这是在神经疼痛的领域里第一个外用药,中药还没有。所以也是它的独到之处。

和讯网:如果说白脉是治神经的一些针对性的药来说,那青鹏是什么意思?

雷菊芳:青鹏是在受伤、肿痛,像关节这些的。

和讯网:消肿的一种外用药。

雷菊芳:对,消肿外用的,效果也非常明显。包括一些皮肤病,湿疹也是很管用的。

和讯网:对,因为这些药在我的了解范围之内,都是奇正比较拿得出手的品牌,就是代表着奇正身份的品牌药。

雷菊芳:对。

和讯网:我知道2013年咱们上半年净利润还是很不错的,因为刚刚发布了半年报,还有后半年的时间,您对于全年,2014年的预期有没有一些提前的规划。因为作为上市公司来说,肯定有自己的前瞻性的。

雷菊芳:我们半年报披露的时候,对这些问题都是有阐述的。我现在说的,就是跟我们阐述的内容也是一样的。就是力争在10%以上吧。

和讯网:我其实上次跟您约的时候,已经是咱俩约了一个半月了。我当天再次看奇正信息的时候,在百度的官网上看到,8月21号,咱们也在招一些国际化的人才,是说咱们有一些这样的布置吗?

雷菊芳:关于国际化呢,我们要了解传统、天然药目前在全球范围内的走向,我们觉得我们现在是有一些机会的。比如中医的针灸在美国已经被他的医保,他的FDI所认可了,就是作为治疗手段之一。这么多年,我听说美军的一些训练受伤,现在也开始用到针灸了。而我们现在的外治的手法跟中医的针灸手法是完全可以配合使用的。我们想在这方面能够有所行动吧。

和讯网:所以也是提前开始布置了。

雷菊芳:是。

和讯网:现在有没有想去哪些市场?是欧洲还是美国,还是什么样的目标性的市场?

雷菊芳:首先还是美国吧,因为他的市场相对要大。

和讯网:是,而且像我跟一些药企,当然不是藏药和传统药,可能是一些西药,他们也都把自己的主场,尤其是海外的,放在美国。

雷菊芳:对。

和讯网:我想问一下,像我们现在的这些90后的孩子们都开始出来工作了,我想请问一下,您有没有对他们说的一些话,就是作为一个长者也好,作为一个工作这么多年的有经验的前辈也好。

雷菊芳:我觉得90后呢,面临着中国在这么多年一路走过来的历史时期,可能是最好的时期。无论他们现在进入工作,无论他们所受的教育,还是他们自己对于世界的看法。有人说他们都没有经历过苦难,其实可能并不是对人类的馈赠。而在这个时期,他们那种没有约束,能够广泛地接受各方面的知识,接受各方面的思想,和人类人文的成果,我觉得他们比其他时候都要显得更加的多一些,好一点。我觉得,在中国现在,在文明,这种民主,包括走向科技的广阔的舞台的时候,他们应运而生,我觉得是一个非常好的时代。

和讯网:有没有一些告诫的话。

雷菊芳:现在如何努力,将来就如何收获。但是这个努力的收获可能是有些快,有些慢,在慢的时候不要太急了,不要频繁地改变自己。

和讯网:不要频繁地跳槽是吗?

雷菊芳:认准了就好好地做下去。

和讯网:雷工,您的气质,我感觉给我特别踏实的感觉。我不知道在您小时候的成长过程中,像您的这一代的父母们。因为可能不像现在我们的父母们,因为受的教育,接受的层面不一样,他那种比较传统的教育下,有没有给您讲过一些什么样的告诫也好,教训也好,让你们收益终身的话或者是小例子。

雷菊芳:我的父母都是甘肃农村的,最地道的农民。他们可能告诫我们比较多的,就是要读书。自己把自己的事一定要做好。

和讯网:在责任感和担当上,是不是和现在的年轻人不太一样。因为像我小时候,我爸会打我,觉得女孩子也应该打,你错了就应该为自己的错负责。以至于我现在觉得责任感是很重的,你小时候有没有挨过打?

雷菊芳:好象还没有。

和讯网:你可能比较乖。其实整个教育还是比较传统的,因为父母可能不太会说太多的言辞。

雷菊芳:我觉得当时是那个时代和社会教育了你。因为那个时代,五十年代很快就是一个饥荒的年代,在甘肃那个饥荒的年代,可能伴随我们的童年是吃不饱。外国在发愁,明年这个家庭的粮食在哪里?

和讯网:那时候的担心第一个就是要吃饱?

雷菊芳:对。

和讯网:所以您才这么努力嘛,让更多的人吃上饭。

雷菊芳:那个时代我不愿意跟现在的年轻人讲。

雷菊芳:对我影响比较大的,还是后来在藏区碰到那样一些非常崇高的精神导师,可能影响比较大。在我们农村,我们可能尽可能地不要去浪费时间,不要去浪费粮食。

(结束)

 

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