11月7日,由全球租赁业竞争力论坛主办的“2019(第六届)全球租赁业竞争力论坛峰会”在天津举行,大会主题为“把握长期大势 破解租赁变局”,和讯网对论坛进行全程图文报道。全球租赁业竞争力论坛执行理事、融资租赁三十人论坛(天津)研究院院长高克勤与中铁建金融租赁有限公司执行总经理 尹金丹、中车金融租赁有限公司董事长 徐伟锋、贵阳贵银金融租赁有限责任公司总裁 罗晓春、河北省金融租赁有限公司董事长 徐敏俊,就围绕“金融租赁高质量发展之路:专业化、差异化、国际化”话题开展讨论。
以下为圆桌讨论部分内容:
主持人:再次感谢各位嘉宾给我们奉献了一场非常精彩的思想碰撞,接下来是本次论坛的最后一个环节,第二场高峰圆桌,我们将要讨论的主题是金融租赁高质量发展之路,专业化、差异化、国际化。邀请到了
主持人:全球租赁业竞争力论坛执行理事、融资租赁三十人论坛(天津)研究院院长高克勤
讨论嘉宾:
中铁建金融租赁有限公司执行总经理 尹金丹
中车金融租赁有限公司董事长 徐伟锋
贵阳贵银金融租赁有限责任公司总裁 罗晓春
河北省金融租赁有限公司董事长 徐敏俊
主持人:高质量发展,这“三化”如何实现,下一步怎么实现高质量发展的路径,应该还是不太一样的?
尹金丹:中铁建金融租赁公司的专业化、差异化、国际化角度,我们通过三年的摸索,但现在还都是在初期的摸索之中。我们协同主业发展,因为我们都是中铁建在转型升级中做金融服务,把这个使命赋予我们公司做的时候,我们就一直研究如何为我们的主业进行服务,就是专业化的提供一些服务,也要做一些与其他金融板块不同的差异化的表现。也要把金租公司向国际发展,走出去。
我们觉得从专业化的角度也做了一些尝试,特别是我们确定的一些板块,比如说工程装备板块,我们就深耕了自己的股东,比如说中国中铁建的铁建重工,是生产盾构机的,支持我们的股东发展之中,我们也使自己的公司成为全国最大的盾构机的租赁公司,这也是支持股东走专业化道路做的探索。盾构机这个产品在资本市场上,或者是发ABS,或者是和其他的同业做资产交易等等,特别是和政策性银行取得低成本资金的时候,由我们的专业化带来的生产,高科技的生产设备带给我们的收益是能够融入到低成本的资金。
差异化管理和国际化这块因为各有侧重,国际化的角度,我们在未来的时间里也都想跟铁建主业走出去。目前我们的资金没有走出去,限于各国不同的法律和规章,还有自己人员团队的能力问题,但是我们支持的设备目前已经在东南亚,像孟加拉和一些一带一路项目上的国家,我们的设备也走出去了。
刚才说到如何从金融租赁的角度和上一拨央企背景的商租角度,对金融监管认识的角度上,我们成立之初就开始备受银监局金融监管规定的约束,也是在它们的支持下成长起来的。各种监管指标的约束,特别是资本充足率来约束我们,使我们在一定阶段不得不去增资扩股,或者在内部做一些调整。我们觉得商业规则和监管规则是不一样的,商业规则也就是我们自己每个机构所要做的,可能在商业市场化当中我们觉得风险可控可以做,但是拿到监管上讲就受一定的约束。
目前为止,关连交易和单户集中度,集中客户集中度方面,也是我们作为建筑业的央企备受控制的指标。我们在正常合规的前提下,关联交易通过董事会的授权等等,在这些程序上做的合规一些,在关联交易的角度上没有更多的局限性。而是从风险可控的角度,单一客户集中度和集团客户集中度的角度,从风险控制的角度说的更多,所以对这块来讲监管有它的道理,我们企业有应对监管要做的适度调整。
徐伟锋:关于今天的“三化”,银行系的金融租赁公司比产业系的金融租赁公司,至少在两个优势上比我们具备。
第一,客户资源,银行系的金融租赁公司相当于银行的第二信贷部门。银行信贷部门不符合信贷要求的很多客户可以提供给金融租赁公司,产业系的没有这个优势。
第二,融资成本。银行系的,我们即使央企最厉害,跟银行关系最好的,总不能强过“老子跟儿子”,银行系的从提供资本上首先还是优越的。那产业金融租赁公司怎么办,我们也有我们的优势,我们的优势是我们对产业比较熟悉,比如说中车金租对轨道交通比较熟悉,企业有协同效益问题,在这一点上,无论是工银、建银,对轨道交通的熟悉程度肯定没有产业系的强。从专业化程度讲就是如何做精的问题。专业化如何体现,要体现专业化主要是在客户,在我们的业务构成面上。比如说做轨道交通,业务大部分都是做轨道交通的才是有专业性。
第三,国际化,中车要走出去,在国际上走出去这一块,无论是轨道交通还是其他的适合做租赁的产品,应该还是有优势的。事实上我们现在轨道交通行业在租赁的潜力很大,大家还习惯于过去简单的方式,租赁的方式还是很新的。这十几年来已经逐渐的推进,但随着地铁的发展,包括前期还本付息的到期,租赁还是有发挥得空间。
罗晓春:融资租赁在未来中期的烦恼,我归结为三个烦恼。
第一,现在中国经济已经开始由资金荒转到金融的资产荒。银行有很多可以共享,那是美好的过去,未来更多是争夺,它都吃不饱还有我们吃的?去年开始,为什么资产规模上不去,填坑都来不及,资产荒,压力很大。
第二,经济下行造成资产不良,消耗了我们巨大的精力。我们现在处理的还是关注资产预期,很多公司的业务团队跟我们讲,耗掉一半的精力,这个很不容易,压力很大。
第三,前一拨人说的规范监管带来的烦恼,规范运作。这一点对商租可能是一个巨大的挑战,
解决这三大中期问题,贵银的思考就是走专业化、差异化的路子,我们的差异化就叫绿色化,按照人民银行的统计口径,绿色业务占48%,今年年底超过50%,是必须完成的。明年超过55%,也是必须要完成的。差异决定于我们所拥有的资源禀赋。融资租赁是实体经济的装备武器,我们那没有,所以我们选了绿水青山,这就是我们的差异化。
资产荒在哪找,还得要增长。我们今年也增长10%以上,也能完成。专业化,我们的工匠精神,我们可以快速的制定产品,在人家不太熟悉的时候,还在犹豫的时候我们可以快速下单,这是我们的优势。在竞争中让我们脱颖而出,解决我们的资产荒。
徐敏俊:我听到上一轮的时候,我越听越沉默,央企在说很多的不利因素的时候,我听了觉得很羡慕。为什么?上一轮座谈的嘉宾有人提到,说我们可以个不受限制,可以做股权,还能做不动产,还能做股东的业务。我们呼吁监管要放松,我觉得特别有道理,也很赞同。但我觉得我们是受害者,我们一直按照严格的监管来做,今年检查的重点就是关联交易,反复折腾了一个多月,我们其实是非常独立的第三方,跟股东没有太多的交易,已经是非常好了。结果有一个价格告诉我们,股东的交易一定不能是你最低的价格,我都不知道投我们的股东能获得什么,我很感谢他们。不能拿最低的资金,价格成本,即使它也市场化。
央企说的时候我听了很羡慕,我听银行讲的也很羡慕,大家都在说很困难,为时间听了之后我觉得没话说,我觉得最困难的就是我。金融租赁一个是资金,一个是客户,央企不缺客户,央企服务集团,有足够大的市场。银行资金上远远要强过我们作为第三方的金融租赁公司,他们说银行有低成本,至少流动性没有问题。想来想去,我听了以后觉得压力越来越大。我们既没有央企那么大的客户,虽然我们的股东也不错,没有那么大的市场容量让我做,也没有银行股东给我们做流动性。
我们又在金融租赁里面有很多限制我们不能做的行业。为什么说听着听着我感觉到自己挺苦的,刚才说到地产和基础设施,地产不让做了,基础设施,我记得很清楚,我上任那年就不让我们搞政府平台,2012年的时候,让我们清退,我说清不退,那他说保持原有规模不能动。我们老老实实的没有动,转身一看很多企业在做,我们安慰自己说那是融资租赁公司在做,我们可能不能做,我们依然没有做。2011年我们就接触了基础设施,不让做,现在返过来看我们的利率已经没有优势了。
那我在想,到底金租的优势在哪,如果没有银行背景的话优势在哪里。第二,在监管条件下,商租如果能够呼吁,希望我们能够走到一个折中的标准,反而还有利于我们。河北金租来说,唯一占的优势就是时间长,还有品牌,还有老朋友,还有大家同业的信任。中车也好,中铁建也好,前段时间我们都去过,金融租赁圈子里还是。父母不是显赫门庭,朋友们还是挺多的。我的客户要去外面找,我也没有银行的网络,如果真的要处罚,大的银行系的还得仔细的思考一下,说不定大行的行长们到证监会、保监会交换一下。大行有央企作为靠山,我们作为第三方的机构怎么办。
谈到专业化的问题,我已经仔细的想两三年了,如果没有特别强大的背景大家应该都在思考这个问题,专业化怎么办。我跟金融租赁的基本都认识,待的时间长朋友多,我走了大概三分之一的金融租赁公司。如果说到底什么是专业化,是不是局限于一个设备、一个产品,机车船就是专业化?在这方面有些租赁公司做了,做某一个设备,我没看到做的有多大的,除了飞机、轮船,基于设备是不可能做到多大的。按照500强来说,按照一个单品的量有3、5千亿了不得了,这已经是世界500强的标准了。如果这个量在中国,占全球一半1500亿,如果自己直接销售,60%、70%,只有30%,剩下就是几百亿的规模。那这么多的租赁公司,如果没有万亿级的市场,留给金融租赁的有多少?这是一个方向之一,我也去过中铁装备,盾构机,我也知道中铁建做了很多,我们也在探讨。从这方面讲,我觉得专业化分为几个不同的专业化:
第一,可能某个租赁物,租赁标的物有很强的专业化,从采购到运营管理,到残资处理,我们很专业。但专业化的产品,其实在单品类的租赁上金额是不大的,超过20亿的很少,超过50亿的寥寥无几,超过100亿的没看见。我们可以在不同的品类之间,根据不同的厂商形成一定的专业化。除了这个以外,市场能容的下这么多吗?除了金租、商租。
第二,行业的专业化。一定不要否定回租,老说回租量很多,其实还有一个行业专业化的问题。比如说新能源,天然气方面,我们两个股东都有天然气,所以我们在这方面专业化,我们并没有天然气的设备,但是我们的天然气,可能选的租赁物不专业化,但是看待这样的企业我们是专业化的。我们知道什么样的企业怎么处理,出了问题的话资产处置我们有股东,可以并购,这是相对银行来说的我有优势的地方,而不仅仅是说做股东的业务。所以某个行业的专业化,做减法也好,我们可能要集中在这个行业里面。央企说银行的租赁公司,资本都来自于银行,你怎么干得过银行?我们多层次、补差,补足银行的部分,那肯定就要靠我们的专业化。在某一个行业里面,我们没有优势,那有新的突破,新的想法,能发现新的点,运营商有更好的特色,或者成本更低,有金融科技手段,我们只有在这些方面才能够在更专业的方面做一些事情。
第三,专业化的划分根据设备有不同,根据行业有不同,那功能上也可以打开一个新的思路。
主持人:河北金租是最早的一批金租之一,现在业界面临的一个带有很大普遍性的问题。下面大量的金租要纳入到统一监管,怎么进行实际性的调整。
徐敏俊:刚才说到一直在进行这个探索,我是严格按照银监局说的,我问了很多金融租赁公司,包括基础设施占多少比例,很多特别大。我们是清洁能源,基础设施,医疗,汽车,工业技改,我们都比较平均,最高的没超过20%,最低也没低过5%。为什么说我们可以发比较多的ABS和金融债,跟我们没有列入负面清单,根据银监会来说,分散风险,所以我们发行的ABS和直接融资手段比较多。但目前来说确实也碰到了一个问题,不管是资产荒也好,融资环境有所变化也好,确实是上市公司又不行,机车行业都做完了,其他专业化的方向,包括从设备上来说很难找。
我们从前几年开始启动医疗,发现医疗做着做着变成了医政,等级很低。然后开始转向医疗设备,那到底从厂商开始,还是从客户端开始,那客户端是需求不同的设备,从总之厂有不同的渠道,我们还在进行探讨,比较碎。第二个启动了汽车,业内知道我们的汽车金融团队也是两年了,做了大半年的系统,要避免这个不得不进入有二级市场,好流通,市场容量足够大的地方,我们进入了汽车。汽车大概有20、30亿,今年20亿左右的规模。也是边走边看,我看明年还有汽车类的论坛,再进行一些探索。之前到铁建金租看到了盾构机,基建最近几年还得靠这个拉动,我们也探讨了盾构机,可能到时候会引进一个团队跟厂商做,我们今年年底已经到位了。
同时,包括一些精密仪器,不管专业化的租赁物市场有多小,但是不做一定会失去这个市场。所以我们还是在苦的活、脏的活、累的活还得干,老的租赁公司一个人放几个亿,十个亿就完成任务。我们团队十个人干不到20亿的汽车也很累。我觉得如果竞争优势在一两天内,一两个模式就能马上形成的,那不是护城河,不是壁垒,因为别人同样有比你好的资源的可以形成。金融租赁,租赁物这块搞专业化,还是要干一些苦的活,该铺的还得慢慢铺下去。包括盾构机,做金融租赁各个点都得铺人,做的很好的专业化的我们还要学习,但是还要在行业的专业化里面继续打磨。河北金租正在进行一些探索,探索的过程中也有一些困惑,希望后面希望有同样诉求的,或者这方面做的好的同业给我们指导,一起来研究探讨,有什么互补的地方也可以一起前行,克服整个租赁行业中面临的一些困境,一些曲折的道路。
主持人:贵银金租作为西部地区的,或者说欠发达地区的金租公司,怎么走出一条比较稳健,发展也很不错的路子。特别是怎么处理贵州的资产荒,域内业务与域外业务的关系?
罗晓春:贵州的金融基础是比较差的,金融依附于经济,但贵州无论它的观念、体制都是把钱往贵州搬,无论是财政的钱,三分之二以上是靠中央,还是金融的钱,现在扶贫主要是把钱往贵州去。所以这种情况下,我们在贵州分布的资产占到85%,这是银监会要求的,我们贵州银保监局严格的要求。我们也希望在省外配置一部分资产,因为资本市场,明年我们会上市,我们庞大的资产虽然只有220个亿,全部资产都摆在不发达地区,资本市场可能不太同意。那在贵州之外我们谋求优质资产,在好的地区配好的资产。我们期望优质资产占到三分之一,这样资本市场比较省心,对我们管控资产也比较省心。
什么叫优质资产,举几个指标,现金流量非常充沛的央企一级子公司,比如说中铁建等等一些好的公司。还有负债率不才高的,负债与收入比少于10倍的,这一类项目我们去寻找。也有三甲医院等等。
我们省内核心是生根,把我们那些客户把握住,它的情况非常掌握,这种既有负债的情况,心里有数,也有运营的情况有数,对有风险的,包括民营企业,做项目的时候找了退出的通道。
主持人:徐总,你是最近金租银保监会封门之后批的金租公司,我听徐总介绍,很大一个原因是为了国家的战略考虑。高端设备走出去,一带一路的考虑。徐总在这方面也结合了国际化,在现在跨境、离岸的业务模式创新方面,这方面的业务徐总有什么考虑吗?
徐伟锋:我们提出国际化就是把我们中国的产品,把中车产品推向世界。通过租赁这个模式,我们也感觉到具体操作层面的问题,我们现在做的跨境直接租赁,不需要在海外有平台也能做,但假如说是售后为主,尤其是精益性租赁,将靠国内的租赁公司难度比较大。这一点上,我们现在的思路想法,必须在海外有一个平台,收购或者参股一个租赁公司平台。因为在海外大部分都是精益性租赁,必须用当地的人、当地的管理思路、当地的管理方法去管理,中国人到国外去有鞭长莫及的问题。我们想在海外收购一个租赁公司,不要太大,目前一直在做这方面的工作。希望今后境外的租赁公司跟境内的中车金租协同作战,这样的一个思路,把我们的产品投向海外,谢谢!
主持人:尹总做一个课题,随着产业的升级和国内目前传统租赁“红海现象”的出现,都面临合规租赁扩展的问题。金租界定的比较窄,商租界定要宽一点。我们做了一个课题,关于租赁物的课题,其中涉及到一个很重要的方面,就是合规租赁物的界定,这个中铁建做的过程中很有体会,也有希望寻求突破的诉求,尹总跟我们说一说,下一步业务创新中怎么突破,在合规租赁物方面有什么诉求?
尹金丹:租赁物方面的课题,不光是商租也好,金租也好,是都共同面临的一个问题。特别是作为金租来讲,我们目前遇到的问题就是在一些金融法规出来之前,比如说“23号文”出来之前和出来之后,在建工程是否能够作为租赁物的鉴定,发文之前如果做基础设施,有一部分没有转过的在建工程,有可能做一些谅解,但是在此之后,如果你的租赁物是明显的在规定不允许做租赁物的范围之内,就没有条件,只能整改。从突破银监会的关于租赁物的定义角度讲,我们没有更多的办法,只探讨和摸索,试图能够找到一些能够说服监管同意我们这种做法,并且保证这个做法是能够产生一定的现金流,并且能够覆盖我们的租金的租赁物作为租赁物。现在天津银监局正在我们那里进行检查,挑的几笔台帐上面写以在建工程作为租赁物的清单要拿出来,我们也把这类分年段提出来了。刚才高总说的话很重要,如何在现有条件下扩大租赁物的范围是我们在座大家都要共同努力的,无论是商租也好,金租也好。
去年有幸跟协会一起做了关于租赁物的专门课题研究,但是研究成果和监管认同这块还有一段路要走。在目前的情况下,作为租赁物的突破这块,比如说监管当局要求不允许管廊之类的,有关做基础设施建设的时候,支持主业的过程中的确遇到了这些困难。作为金融租赁公司,对这类的业务一定要有一个清醒的概念。特别是将来,商租也都是在统一的监管框架之下去说这些,并且有一定的法则在其中,我觉得还是以遵守监管为准,冒合规的风险付出的代价是最大的。租赁物的研究希望能够把这个成果在更早的时间里能够被监管认同,能够从监管这里面把租赁物的范围扩大。实时调整租赁物范围,我觉得势在必行。
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